hall sensor

[Black]

Našao sam u ventilatoru od kompa hall sensor
ftc s276
http://www.datasheetarchive.com/ftc%20s ... sheet.html

Zanima me kako on radi, meni bi trebao služiti kao prekidač.
Za čega mu služe ovi otpori i kondezatori u shemi?

Vidim da su u ovom sklopu od ventilatora kondezatori 4.7uF, a ne 20pF kao u shemi. To vjerovatno da struja na zavojnici bude duže?

[Black]

Radi jednostavo, skinuo sam hall sensor i testirao ga. Spoji se na napajanje i kada prođe S ili J pol pokraj njega on daje - napon na 2 ili 3 nožici(ovisi od pola) i drži ga sve dok ne prođe suprotni pol kada ga izgasi

Napravio sam za motor da mi to služi kao okidač za iskru. I sve radi samo imam problem što mi se NPN tranzistor kroz kojeg prolazi struja za bobinu jako grije,zagrije se da ga nemogu držat u ruci u roku od minute
Radi se o ovom tranzistoru koji može izdržati preko 12 A
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 3009L.html
A bobina ne vuče više od 2.5A
Sad dali mu treba staviti hladnjak ili nešto nisam dobro spojio?

Evo sheme
(samo tu gdje piše signal +12, je signal -12)

[LAF]

Nabaci kompletnu a ne principsku semu. Na ovoj mnogo toga nedostaje.-
Radi usporedbe nabaci i semu kako je u originalu razrijeseno okidanje "bobine".-

pOz

[Black]

Pa to i je skoro čitava shema
ovo je baš kompletna shema

A ovo je kako u originalu ide shema
http://s1.postimg.cc/qpza9rq7z/baterijsko_paljenje.jpg

[Maki]

Rekao bih da ti fali zastitna dioda na npn-u ... Takoder koji si pnp koristio ? Onaj otpornik od 100ohma mi se cini prevelik . Dovodis li stvarno -12V na bazu pnp-a ili samo masu ?

[Black]

Gdje se stavlja zaštitna dioda?
Ovo je PNP koji koristim http://www.alldatasheet.com/datasheet-p ... 550SS.html
Zašto je taj otpornik od 100 prevelik?
Kakva je razlika između mase i - pola?

[Maki]

1.)
Zastitnu diodu mozes staviti paralelno sa tranzicem (npn) . Znaci n dio spojis na kolektor , a p dio na emiter . Mozes staviti 1N4007 . Dioda se stavlja kao zastita od samoindukcije koju uzrokuje svitak ( zavojnica ) , a poslijedica samoindukcije je visoki napon ( mala struja ) obratnog smjer od predvidenog napona ( 12V ) . Ukoliko takav napon dode na tranzistor koji u sebi vec nema tu zastitnu diodu dolazi do ostecenja tranzistora.
Mozes staviti ili diodu paralelno sa bobinom ( primarni dio ) samo ju polariziras nepropusno u odnosu kad tranzistor vodi . Ako ti nije jasno kako ju polarizirati pitaj.

2.)
Osobno bih uzeo manji otpor jer volim gledati situaciju kad je hfe mali , a stuja kolektora nesto veca . Tu koliko kuzim kod tebe tranzistor radi kao sklopka pa ...

3.)
Izmedu gnda, mase ili - pola nema neke konkretno razlike . No, ti si rekao -12V tj. napisao . Netko bi to mogao shvatiti kao doslovno -12V u odnosu na masu ( gnd ) , a taj netko sam i ja zato i provjeravam. A ako imas dvije tocke , jedna ti je u odnosu na masu +12V , a druga -12V to znaci da kad spojis voltmetar na +12V i -12V on bu prikazal 24V . Makar pretpostavljam da ti je to vec poznato ...

Tranzistor se moze grijati ukoliko je na njemu veci pad napona , a struja je velika . U tom slucaju ta snaga na tranzistoru prelazi u toplinu.

Usput da pitam radili taj senzor dosnovno 12V/0V ( "ima/nema" ). Znaci tako mijenja stamja ili postepeno mjenja stanja odnosno napon ?
Nisam pogledao koliku struju senzor smije max isporucit , ali ako se radi o nekoj maloj onda mozda nebi bilo lose staviti koj pnp sa vecim hfe-om .

[Black]

1. To mi baš ne ide u prilog da struja na bobini bude 12 V. Onda bobina vuče 5-6 A što bi prebrzo potrošilo akumlator. Tu napon ne ide preko 50-60V na punom gasu. A to je daleko ispod onog napona što tranzistor može izdržati. Ako sam razumio da zato služi,jer ovo obratnog smjera mi nije jasno.

2. da tranzistor radi kao sklopka, koliki bi onda otpor trebao biti?

3. a o tome se radi, na pnp dolazi 12 V napon ali nisam znao kako ću to napisati

Zašto bi na tranzistoru bio pad napona?

Ovo je taj hall sensor
http://radio-hobby.org/uploads/datasheets/fs/fs276.pdf

Da on radi 12/0V (zapravo 0.28V to je valjda neka "Saturation Voltage")

Velika hvala na odgovorima

[Maki]

Ovak, sto je bobina ? Gledano to je trafic , zarne ? Transformator se sastoji od dva namota , to su : primar i sekundar . Na primar ti dovodis 12V dok se na sekundaru inducira visoki napon . Sad cemo se koncentrirati samo na primar . Ukoliko na primar dovedes neki napon ( npr. 12V ) te taj napon iskopcas mehanickim putem , moze doc do iskrenja na krajevima primara. Sto se zapravo u tom trenutku dogada ? Probat cu ti to razumljivo pojasnit , ali proguglaj malo pojmove samoindukcije i zavojnica . Vratimo se na tvoju shemu . U trenutku kad je na senzoru 0V pnp se aktivira, njegovom aktivacijom aktivira se npn. NPN je tu kao sklopka , a sad je zatvorena . Tece neka struja kroz svitak ( primar bobine ) . Senzor odluci promjeniti stanje i prelazi na 12V , sto gasi pnp , a samim time i npn. Usljed prekida protoka struje kroz zavojnicu stvorit ces se napon samoindukcije koji je obratnog smjera od " normalne " . Znaci stvorit ce se napon od npr. 1kV na krakovima primara s tim da ce "-" pol biti na tranzistoru ( npn - u ) . To je napon samoindukcije ....
Sto se tice racunjanja otpora za tranzistor , volim malo i pogledati graf hfe i Ic gdije vidis da povecanjem struje se smanjuje hfe.
Tranzistor je poluvodicka komponenta i na njemu ce se uvije javljati neki pad napona koji ovisi od tranzica do tranzica. Medutim ako ti na tranzistor preko tog senzora dovedes npr. 5V on ce na izlazu isporucit 5V i na taj nacin se stvara veci pad napona i samim time se razvija veca snaga na tranzistoru koja prelazi u toplinu .
Nadam se da je nekaj od sveg tog jasno .

[Black]

Ma znam što je samoindukcija, da je nema nebi bilo ni iskre. Jer istosmjerna struja nemože pokretati transformator. Ali opet kažem nema tu napona od 1 kV tu se radi o naponu od 50-ak V a tranzistor to može izdržati.

Ako je max hFE ovog NPN tranzistora 40, a kroz njega teče struja 2 A, to znači da na bazu moram dovesti minimalno 50mA?

Što znači da bi taj otpornik od 100 ohma trebao zamjeniti sa 22 ohma?

Onda nebi bilo ni pada napona i nebi se grijao?

[Maki]

Mislim da ti ipak nije jasna samoindukcija. Za racunanje otpora trebas znati struju kroz bazu i potreban napon za aktivaciju tranzistora ... Ma ostavi 100 ohma ne igra veliku ulogu jer je struja 2A ...
Tesko mi je ti to pojasnit . Moj savijet je stavit zastitnu diodu . Zasto se tranzistor toliko grije ne znam .
Pricekaj mozda ti tko dode s konkretnijim savijetom i smjernicom .

[Black]

Toliko smo učili u školi




Ok ako nađem zaštitnu diodu stavit ću je, pa ako mi bude pasalo ostavit ću je, ako ne tražit ću neko drugo rješenje
Puno hvala na odgvorima i strpljenju

[Kukinjos]

Evo ću ja sad malo "filozofirat", dakle princip rada "bobine" ili indukcijskog svitka je slijedeći:
1. propušta se struja kroz primarni svitak, koja magnetizira jezgru od mekog željeza do njenog zasićenja
2. u trenutku otvaranja kontakta (tzv. platina), prekida se struja kroz primarni svitak, što dovodi do naglog rušenja magnetskog polja jezgre.
3. rušenjem mag. polja u jezgri se induciraju naponi na sekundarnoj, ali i na primarnoj strani indukcijskog svitka. Kako je primarna strana otvoreni krug, a sekundarna također, do trenutka kad na svjećici preskoči iskra, na njima (primaru i sekundaru) se stvara jako veliki naponski impuls, koji NIJE 50V, već puno veći, i za klasične bobine s platinama se kreće oko 250V na primarnoj strani.
4. kondenzator ima dvije funkcije, prva je da smanji taj napon na "platinama" kako bi smanjili i iskrenje i njihovo trošenje, a drugi je da s primarom čini titrajni krug koji produžuje trajanje iskre. Ovo sad neću eleborirat...

Kod starih sustava s platinama, struja kroz bobinu se ograničavala unutrašnjim otporom primarnog namotaja, koji je bio oko 3 - 4 oma, pa je struja bila limitirana na 3 do 4A ili su u seriju stavljali i dodatni niskoomski otpornik.
Kod novih sustava elektronskih ubrizgavanja i paljenja, se koristi aktivno ograničavanje struje kroz indukcijski svitak, preko izlaznog tranzistora ili MOSFET-a. Kad taj tranzistor provede, struja kroz svitak raste linearno zbog njegovog induktiviteta, dok ne dođe do zasićenja jezgre, kad postaje aktivan samo unutrašnji otpor bakra na primaru. U tom se trenutku PWM-om održava ta ili nešto manja struja kroz izlazni tranzistor, i kad dođe do trenutka okidanja tranzistora, situacija postaje identična onoj s klasičnim platinama. Kako ovdje okidanje kontrolira procesor, količina energije spremljene u magnetsku jezgru, se podešava zavisno o nekoliko parametara, napon napajanja (baterija), broj okretaja, režim rada (opterećenje) motora ...... Ujedno se prekida dovod struje u slučaju dužeg mirovanja motora, kako se ne bi pregrijavala bobina i - ili kompjuter ubrizgavanja.

Ovo sve sam ti napisao kako bi shvatio da to baš i nije proces "daj Mare pi..." , pa prema tome trebaš i napravit sklop koji će to moći odradit kako treba, tranzistor min. 400V Vcb i Vce.

Evo brzinski jedan link:
http://postimg.cc/image/e958fuaqj/
doduše bez hall senzora, ali to ćeš moći ukomponirati umjesto platina s one tvoje sheme. I još nešto, nemoj koristit bobine nove generacije, jer imaju puno manji unutrašnji otpor, a time i drastično veću struju zasićenja, što će dovest do pregrijavanja i krepavanja izlaznog tranzistora u najboljem slučaju, ako ne i do izgaranja instalacije na automobilu ili motoru!
Osciloskop bi ti zlata vrijedio za dovršetak ovog projekta, a ako misliš radit nešto takvo bez instrumenata, preporučio bi ti neku sigurno provjerenu shemu.

[Black]

Hvala na ovakom postu ali prevelik je to zalogaj za mene
vidiš da sa 2 tranzistora ne mogu izaći na kraj
Stavio sam umjesto ovog otpornika od 100 ohma, od 22 ohma. Sada se NPN tranzistor jako malo grije, uz dobar hladnjak mislim da neće biti nikakvih problema

Jedino što bi na ovom paljenju napravio da ga mogu sa poteciometrom pomjerati, ali bit ću zadovoljan ako i ovako bude radio

[Black]

E ovako ljudi imam jedan problemčić. Kasni mi iskra. Zbog RC kruga na bobini.
Kasni mi previše a ne mogu smanjit kapacitet kondezatora. Dakle moram otpor mjenjat tj. tranzistor.
Pa mogu li ja tu stavit mosfet pošto on ima "stalan" i poznat otpor?
I kakav trebam stavit sa većim ili sa manjim RDSom?

[WhiteHead]

proces "daj Mare pi..." ,

Pošto nisam dugo bio u dalmaciji, jel' se ovo odnosi na pivo ???

[Black]

3 su točkice

E možete li mi reć dali je pametan potez(potez na bolje) zamjenit ovaj PNP tranzistor sa
BC 560
a NPN tranzistor sa BUZ 11 MOSFET-om?

[Black]

Možete li mi pomoć, slomih se više od lemljenja i spaljenih elemenata.

Shema je ova


PNP je BC560
a NPN je BUZ11 samo što je na shemi znak za tranzistor,a buz11 je MOSFET
Izvor je 6V
Otpor bobine 1.2 ohm

Sad kada hall sensor prestane vodit napon na bobini mi je 1.2 V(i iskre nema), kada stavim prst na masu bobine onda je napon 0 V i baci iskru.
Kako otpor mog tijela utječe na to da se napon smanji na 0V. Tj. zašto se bez mene ne smanji na 0V kako bi i trebao?

[Black]

Izgleda da sam našao pravi mi problem ovaj saturation voltage. Tj. kada je hall sensor u off stanju on izbacuje 0.25V. Što je na MOSFET-u 0.5V i to je dovoljno da kroz MOSFET teče neka struja.

Kako da se riješim tih 0.5V na MOSFET-u?

[Black]

Stavio sam diodu 1N4007 tako da sam anodu spojio na source, a anodu na drain.
Ali idalje samo radi kad ja stavim prst na masu