LCM3 metar (mađarski)

Instrumenti

Moderators: pedja089, stojke369, [eDo], trax

Post Reply
User avatar
Gromit
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 331
Joined: 08-01-2011, 05:36
Location: Hrvatska

Re: LCM3 metar (mađarski)

Post by Gromit »

@yt1nvs: Nema potrebe da to tražiš na ruskom forumu, odi na ovu originalnu mađarsku stranicu:
http://www.hobbielektronika.hu/kapcsola ... ldal7.html

Na dnu te stranice si ti firmwarei i nacrt pločice, iako ti preporučam da, kao i ja napraviš svoju, prema svojim djelovima i zahtjevima. Za firmware si uzmi preporučam 1.35 (to NIJE zadnja verzija, bolje reči 1.25 I 1.35 su najzadnje verzije - 1.25 je verzija optimizirana za "obične jezgre" (induktiviteta od 100uH), a 1.35 za "lončaste jezgre"; budući da je teško za nač lončastu jezgru, možeš slobodno koristit 1.35 za koju god jezgru, jer radi normalno (provjereno!) a i ta verzija jedino ima prikaz "curenja" (leakage) kondenzatora).

Ja upravo počinjem sa nagrizanjem pločice, pa ćemo ga gradit zajedno :D .
Nisam nešto specijalno pametan, ali puno sam skužio preko kolege iz Kanade (Ruslan na ruskom forumu), pa ako te šta zanima slobodno pitaj, ko šta ću ja pitat Feku ako negdje zapnem :D !

Ako mogu pitat zašto si se "100%" odlučio za njega?
Can You hear me, can You hear me?
Through the dark night, far away...
I am dying, forever crying :(
To be with You, who can say...
To be near You, to be F R E E !
User avatar
Gromit
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 331
Joined: 08-01-2011, 05:36
Location: Hrvatska

Re: LCM3 metar (mađarski)

Post by Gromit »

Opet ja!
Zaboravio sam napomenut svima koje zanima: kad čitate ruski forum:
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=19662
prevodite stranicu po stranicu sa google-translateom sa ruskog na ENGLESKI, ne na hrvatski, srpski, puno je bolji prijevod! Također ako hoćete skinut nešta (neku sliku ili štagod) prebacite se na originalnu stranicu, jer linkovi preko google-translatea u pravilu NE RADE!
Do sada se nakupilo 16 stranica, ali nije ih teško za pratit, a i isplati se!
Can You hear me, can You hear me?
Through the dark night, far away...
I am dying, forever crying :(
To be with You, who can say...
To be near You, to be F R E E !
yt1nvs
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 286
Joined: 30-03-2009, 16:54

Re: LCM3 metar (mađarski)

Post by yt1nvs »

Citajuci vase izlaganje na ovu temu zakljucih da je sasvim korektno merenje a i meri kapacitet ok.Ja inace imam neke esr metre one klasicne analogne ima ih po forumima itd koje koristim al eto ovaj mi se svideo.Interesuje me samo kako ce raditi uz pomoc one sonde na merenju esr bez skidanja sa sa ploce merenog kondezatora.Plocicu cu uraditi sam pa videcemo sta ce biti.
User avatar
Gromit
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 331
Joined: 08-01-2011, 05:36
Location: Hrvatska

Re: LCM3 metar (mađarski)

Post by Gromit »

Eh, to mjerenje "in-circuit" i mene zanima! Ne bi vjerovao, ali još nitko do sada nije to isprobao! Nije naodmet ponovit: ovo ti je jako "zeznuti" instrument ali vrlo jednostavne konstrukcije, tako da je baš svaka komponenta KRITIČNA! Znači ona 2 kondenzatora od 1nF i 33nF stiroflex obavezno što bolje kvalitete! Za 33nF može i polipropilen (recimo WIMA MKP ili još bolje FKP). Probaj nač onakve sklopke kao na originalu (mislim, ovi drugi na forumima uglavnom koriste one "push-buttonse" koji nisu baš neke kvalitete) - ja sam ih kupio na Futurlecu. Feko je jako dobro odradio poso, ali mnogima instrument jednostavno ne radi dobro. Zavojnica: točno 100uH, kako mi je preporučio kanadski kolega, tako da frekvencija ESR bude unutar 85-90 kHz! Mora bit što bolje kvalitete, najbolje ako je označena ("101"). Ovaj moj kolega je najzadnje stavio umjesto 1nF kondenzatora (C10) 680pF i jako mu se poboljšala točnost ESR/otpornika! Onaj kalibracijski (C9) ostaje točno 1nF, barem stiroflex, ja ću stavit Silver Mica od 0,5% (neki ruski vojni, otporan na radijaciju!). Ne mora bit jako precizan, najvažnije je da je stabilan - na temperaturu itd. I još: za mjerenje "izvan kruga" najbolje je direktno na pločicu zalemit one ženske stripove i direktno u njih upikavat kondenzatore, zavojnice i otpornike, a možeš stavit recimo 4mm banana postove ako moraš mjerit neki trafo ili jako veliki kondenzator, a i to sa što kraćim žicama sa krokodilkama. Najjeftinije ti je uzet "profi" podnožje za IC-ove (ako su pozlaćeni još bolje!) pa ih prepilit i dobiješ te stripove! Čim dovršim glavni dio, ako bude radilo, napraviću dodatak za "in-circuit" pa da vidimo kako radi.
Can You hear me, can You hear me?
Through the dark night, far away...
I am dying, forever crying :(
To be with You, who can say...
To be near You, to be F R E E !
dr-mr
Posts: 6
Joined: 30-05-2011, 16:17

Re: LCM3 metar (mađarski)

Post by dr-mr »

Zdravo
Od kolku do kolku uf i uh meri LCM3 metar
User avatar
Gromit
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 331
Joined: 08-01-2011, 05:36
Location: Hrvatska

Re: LCM3 metar (mađarski)

Post by Gromit »

Imaš na mađarskoj stranici br.3 na početku tablicu sa rasponima i tolerancijama:

http://www.hobbielektronika.hu/kapcsola ... .html?pg=3

Napominjem da je puno ljudi, po cijelom svijetu radilo taj metar, pa su ga čak usavršili, tako da se mogu postič tolerancije od 1% pa čak i bolje ako se sve napravi kako treba! Preporučam da pročitaš sve postove na ovom topicu, i da pratiš (sa google-translate sa ruskog na ENGLESKI !) ruski forum na tu temu!

http://vrtp.ru/index.php?showtopic=19662

Evo ti za svaki slučaj:
- nepolarizirani (blok) kondenzatori: 1pF do oko 1uF
- elektolitski kondenzatori: 0,1uF do 100 000uF (+mjerenje ESR, dielektričke apsorpcije (memorijski efekt) i "curenje" (leakage) kondenzatora)
- Induktiviteti: 10 nH do oko 20H (nakon određene vrijednosti mjeri i parazitski kapacitet zavojnica - vidi Fekine postove!)
- (Mali) otpori: 1 mOhm do oko 30 Ohma (ESR i obični otpornici).

Svima ostalima koji ne prate ruski forum: izgleda da firmware 1.35 ima "falingu" - nakon više uzastopnih kalibracija ne briše iz EPROM-a stare podatke pravilno, pa ako primjetite da vam instrument ne radi više kao prije - ponovo programirajte PIC (sa 1.35)!
Can You hear me, can You hear me?
Through the dark night, far away...
I am dying, forever crying :(
To be with You, who can say...
To be near You, to be F R E E !
dr-mr
Posts: 6
Joined: 30-05-2011, 16:17

Re: LCM3 metar (mađarski)

Post by dr-mr »

Fala na odgovorot
gledav na
http://www.hobbielektronika.hu/kapcsola ... .html?pg=3
no ne go primtiv 0.1F, vidov samo mali vrednosti, a vo eden post imase napisano FEKO deka merel 6800uf. Zatoa prasav.
Koga ke stignat kalemite od ebay ke probam da go napravam i jas
User avatar
Gromit
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 331
Joined: 08-01-2011, 05:36
Location: Hrvatska

Re: LCM3 metar (mađarski)

Post by Gromit »

Kolega iz Makedonije!
Nažalost skoro te ništa ne razumijem. Ako hoćeš napiši što hoćeš na čistom makedonskom (ili engleskom :) ), pa ću probat sa google-translateom!
Koliko sam razumio nisi vidio u tablici vrijednost od 0,1F ?
Za svaki slučaj stavio sam je dolje u jpg:
http://img521.imageshack.us/img521/1397/tablicagp.jpg
Zacrvenio sam vrijednost od 0,1F (100000uF).
Can You hear me, can You hear me?
Through the dark night, far away...
I am dying, forever crying :(
To be with You, who can say...
To be near You, to be F R E E !
dr-mr
Posts: 6
Joined: 30-05-2011, 16:17

Re: LCM3 metar (mađarski)

Post by dr-mr »

Fala na objasnuvanjeto.
User avatar
Gromit
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 331
Joined: 08-01-2011, 05:36
Location: Hrvatska

Re: LCM3 metar (mađarski)

Post by Gromit »

Mr.Feko (i ostali):

ne znam jel pratiš/pratite "razvoj događaja" na ruskom VRTP forumu sa ovim mađarskim metrom, ali izgleda da se jaako dobri (tj.jako poboljšani) rezultati postižu sa lončastim jezgrama ("pot-core"). Htio bih experimentirati s njima (iako mi je PCB još u izradi - možda još i bolje ako trebam prekrojit nešta), ali nigdje nema tih jezgri za kupit, a ne znam ni po kakvoj krami da ih tražim! Ja u životu nisam uživo vidio takvu jezgru/zavojnicu, a kolko sam samo televizora rastavio :? :?: ! Ako netko zna gdje ih ima za kupit (Feko, ti imaš veze u Mađarskoj :D ), ili ih netko ima pa mi je voljan ustupiti jednu... (plaćanje po dogovoru :ohno: )... Ozbiljno, na ebayu ih nema, tj ima ali su užasno skupe, tražio sam malo po elektronskom kršu ali ništa. Prema zadnjim podacima sa VRTP-a trebala bi bit promjera 18mm, sa zračnim rasporom, moguće sa šupljim unutrašnjim stupićem za pritezanje plastičnim (ili mesinganim) vijkom. Ima dvije iste polovice, dva "lonca" sa stupićem u sredini, kad se stegnu zajedno dobije se potpuno oklopljena zavojnica, ima samo ureze sa strane za žice. U Elmatisu imaju nešta slično ali su jezgre samo polovično zatvorene. Ako netko zna za zamjenu za takve (očito zastarjele) jezgre - možda E-jezgre sa VF-trafoa sa SMPS napajanja...
Imate na ovim slikicama kako izgledaju (ova druga je neka ogromna, stegnuta... kako je već stegnuta):
Image
Image
Can You hear me, can You hear me?
Through the dark night, far away...
I am dying, forever crying :(
To be with You, who can say...
To be near You, to be F R E E !
User avatar
Resistor
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 94
Joined: 19-08-2010, 07:15
Location: Hrvatska Čakovec

Re: LCM3 metar (mađarski)

Post by Resistor »

Ijooj, koliko sa ja takvih jezgara porazbijao i pobacao u smeće kad je bilo čišćenje radione. :oops:
Inače sam ih koristio za invertere za štedne žarulje na 12v, pokazale su se jako dobre.
Moram sutra vidjeti ako je koja preživjela.
Don't turn it on - take it apart!
User avatar
Gromit
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 331
Joined: 08-01-2011, 05:36
Location: Hrvatska

Re: LCM3 metar (mađarski)

Post by Gromit »

Ajde, molim te vidi, pa ćemo se dogovorit (ako nisi preskup :lol: )- zezam se.
Veliš inverter za štedne žarulje na 12V... hmmm :?:
Can You hear me, can You hear me?
Through the dark night, far away...
I am dying, forever crying :(
To be with You, who can say...
To be near You, to be F R E E !
User avatar
Resistor
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 94
Joined: 19-08-2010, 07:15
Location: Hrvatska Čakovec

Re: LCM3 metar (mađarski)

Post by Resistor »

Nemoj mi reći da nikad nisi pravio šemu "neonka na 12V".
Samo sam malo smanjio gabarite pločice, smanjio broj zavoja, stavio manji tranzistor...
da sve skupa stane u grlo od standardne štedne žarulje.
Prvo sam motao žicu na jezgrice od PC napajanja a kasnije na ove lončaste koje su se pokazale
učinkovitije. ( žarulje troše manje struje uz istu količinu svjetla).

Evo našao sam nešto, nadam se da će ti odgovarati.
Da te usput pitam, imaš li možda još ovih "kritičnih" kondenzatora?

http://i1245.photobucket.com/albums/gg5 ... _lampa.jpg
http://i1245.photobucket.com/albums/gg5 ... jezgre.jpg
Don't turn it on - take it apart!
User avatar
jadranko
Napredujem
Napredujem
Posts: 120
Joined: 29-01-2012, 01:29
Location: zagreb

Re: LCM3 metar (mađarski)

Post by jadranko »

ja sam motao žicu na feritnu antenu od starih radija i sa 3055 ili neki bd tranđo na 12v radi bilo koja neon lampa.
User avatar
Resistor
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 94
Joined: 19-08-2010, 07:15
Location: Hrvatska Čakovec

Re: LCM3 metar (mađarski)

Post by Resistor »

Naravno, feritna jezgra od radia i 2n3055 su na orginal šemi i rade super i sa 36w cjevima,
ali meni je trebalo nešto minijaturno da sve skupa stane u grlo od štedne žarulje.
Gromite, javi mi se na PM da ne skrećemo dalje s teme.
Don't turn it on - take it apart!
User avatar
jadranko
Napredujem
Napredujem
Posts: 120
Joined: 29-01-2012, 01:29
Location: zagreb

Re: LCM3 metar (mađarski)

Post by jadranko »

šteta bi bilo skrenuti sa ovako dobre teme, evo za ove kojima se ne traži po mađarskoj stranici evo sve zapakirano, idem na realizaciju, ovaj je instrument jako dobar u odnosu na ovaj koji sam radio koji radi ali nije baš precizan, kad poslikam sve stavit ću ga za javnost.
Attachments
LMC3 METAR.rar
LCM_meter
(403.89 KiB) Downloaded 530 times
vukboban
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 212
Joined: 05-12-2008, 17:49
Location: Pancevo

Re: LCM3 metar (mađarski)

Post by vukboban »

Jel ima neko bar okvirno predstavu koliko ovo moze da kosta(delovi+pcb)?
Neki lik ih prodaje na srpskom limundu za 8000 (oko 70 eur)

http://www.limundo.com/kupovina/Tehnika ... ar/4908068
User avatar
Gromit
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 331
Joined: 08-01-2011, 05:36
Location: Hrvatska

Re: LCM3 metar (mađarski)

Post by Gromit »

Resistor wrote:Nemoj mi reći da nikad nisi pravio šemu "neonka na 12V".
Nažalost nisam imao od čega :cry: ... Sjećam se da su te "neonke na 12V" bile jako aktualne kasnih 80-tih - joj kak sam slinio na sheme za njih u ABC-Tehnikama, ali u to doba nit sam znao puno o elektronici, a sve djelove si mogo ili čupat iz starih TV-a ili preko grane... Btw. sad kad vidim ovu tvoju štednu žarulju kako radi na solarni panel (iako ne vidim gdje je žarulja uštekana :twisted: ) odma mi dođe da napravim to!
Javim ti se na PM.

@Jadranko: iako sam još u fazi izrade pločice, tolko sam "ufuran" u tu temu, pitaj me štagod hoćeš :wink: !
Ukratko (pratim VRTP forum, stalno u kontaktu sa kolegom iz Kanade koji ima ogromnu kilometražu sa svim vrstama, posebno ESR metara), Feku da ne spominjem :lol: : točno je da nije baš precizan - sam autor/autori navode nekih 5% u najboljem slučaju, no ovi ljudi sa VRTP-a itd. su ga toliko usavršili (treba samo pogodit prave djelove i još neki štosevi) da možeš dobit 1% ili čak manje! Preporućam da malo pročačkaš VRTP forum (imaš link tu negdje), sad već ima 13 stranica, ali stvarno ga nije teško pratit (ako znaš malo engleskog) sa google-translateom sa ruskog na ENGLESKI - imaš tamo objašnjenja firmwarea, načine kalibracije i ostale finte!

@Vukboban: 70€ je stvarno PREVIŠE za kit!!! Meni je tip (ne autor) iz mađarske jedne trgovine koja ima "licencu" od autora za prodaju sklopljenih LCM3 nudio znači gotovi LCM3 (sve pravi djelovi unutra, testirano) za 50€+poštarina! E sad kolko koštaju djelovi - ja sam neke već imo (dobro je što nema puno komponenti u instrumentu), sklopke sam naručio sa Futurleca (1$ svaki, 2 komada - tamo sam uzeo i zavojnicu (power-inductor) od 100uH i PIC). Kritični kondenzator od 33nF koji mora bit stiroflex ili polipropilen sam našo u Zagrebu u jednom servisu (WIMA FKP 2kV!) za oko 2,5$. 1nF kondenzatore sam našo neke ruske (sovjetske) vojne, staklene silver-MICA 0,5% (otporni i na radijaciju, stvarno bez zajebancije!) - nadam se da će valjat, ako ništa za provjeru instrumenta. Jeb'ga, ako si u Srbiji onda nemaš paypal (ako se nešta nije promjenilo u međuvremenu), ne znam zašto vas zajebavaju s time, pa onda ne možeš ni po ebayu tražit (možeš ako se ne plaća paypalom, ili ti netko iz Bosne prenese... :cry:

Teško mi je reć kolko bi ukupno koštalo, PCB ćeš valjda radit sam - ako znaš složit instrument, onda znaš i kako napravit PCB. Ali ako sam JA uspio skupit djelove (osim lončaste jezgre koja je kod Resistora :D ), a ne radim, nemam ni za biber :? onda mogu svi!

Preporuka svima: iako je Feki uspjelo iz prve, nemojte koristit PCB sa mađarske stranice - napravite je sami prema svojim djelovima, a kao "test-konektore" koristite ženske letvice (kao za IC-e) ili uzmite "profi" socket za IC, prepolovite ga i imate letvicu, pa ih zalemite direktno na pločicu (imate puno slikica na ruskom forumu!)! 4-mm banane stavite samo da se nađe, kad mjerite neki jaaaako veliki induktor (neki trafo npr) - to što Feko ima samo 4mm postove, neka vas ne zavara - njemu sve proradi po defaultu, od prve :D !
Can You hear me, can You hear me?
Through the dark night, far away...
I am dying, forever crying :(
To be with You, who can say...
To be near You, to be F R E E !
User avatar
sindja1204
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 792
Joined: 03-05-2009, 11:57
Location: Beograd

Re: LCM3 metar (mađarski)

Post by sindja1204 »

Ovi esr metri su jako zarazni . Naravno krivac je kao i uvek Feko. :D

Image

PS. Feko , iscupaj negde neki novi sklop , inace cu bankrotirati ako nastavim da sklapam sve ove verzije esr metra. :lol:
User avatar
sindja1204
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 792
Joined: 03-05-2009, 11:57
Location: Beograd

Re: LCM3 metar (mađarski)

Post by sindja1204 »

@Feko , koje su ovo diode, nisam video nigde da je naveden njihov tip i oznaka. Meni lice na neke BAT (41,43...), ili su to neke zener...
Image
Post Reply