Teslin transformator - Pomoć

High voltage sekcija. Sve vezano za tehniku visokog napona.

Moderators: stojke369, pedja089, [eDo], trax

Teslin transformator - Pomoć

Postby kulendbraco » 04-06-2013, 20:23

Pozdrav svima,
koristim priliku da pozdravim sve forumaše budući da sam nov.
Kao diplomski rad imam Teslin transformator (pismeni dio + skolski model transformatora). Pismeni dio je uglavnom gotov a skolski model transformatora je u izradi. Naime evo nekoliko slika transformatora u izradi, odnosno u prvim probama:

http://www.speedyshare.com/Qvg6Z/Trafo.zip
(klikni na Trafo.zip za skidanje)


Specifikacije trafoa:
- Napajanje 15KV 20mA
- Kondenzatori 4x20nF 15KVDC spojeni u seriju
- Primar 9-10 zavoja pune žice presjeka 4x2mm
- Sekundar 950 zavoja žice 0,33mm
- Iskrište udaljeno cca 5-6mm
- Sigurnosno iskrište sa namotajima za zaštitu napojnog trafoa
- Toroid fi 80mm promjera cca 30cm (još nedefinirano potpuno)

svi elementi su izrađeni prema proračunu u TeslaMap programu, međutim prvim testiranjem ne dolazi do iskrenja na terminalu. Iskrište radi ok!
Možete li mi molim Vas pomoći i uputiti me na eventualni problem ili neku
nelogičnost koju sam eventualno napravio?

Spajanje je prema klasičnoj shemi:

http://www.google.hr/url?sa=i&rct=j&...70459661843275


Hvala svima na bilo kakvom savjetu i ispričavam se ako sam nešto
zaboravio navesti.
kulendbraco
 
Posts: 10
Joined: 04-06-2013, 20:21

Re: Teslin transformator - Pomoć


Re: Teslin transformator - Pomoć

Postby satsat » 05-06-2013, 00:07

Nisi pogodio rez frekvenciju

Edit, shema ti je pobjegla..stavi direktan link
satsat
 
Posts: 204
Joined: 30-09-2012, 14:01

Re: Teslin transformator - Pomoć

Postby kulendbraco » 05-06-2013, 07:46

satsat wrote:Nisi pogodio rez frekvenciju

Edit, shema ti je pobjegla..stavi direktan link


hvala na savjetu!
iako, zbunjuje me činjenica da su navedeni parametri dobiveni TeslaMap-om.

shema:
http://www.bibliotecapleyades.net/image ... a17_02.gif
kulendbraco
 
Posts: 10
Joined: 04-06-2013, 20:21

Re: Teslin transformator - Pomoć

Postby satsat » 05-06-2013, 10:39

Osciloskop i provjeri..ma da je lakše po ovoj shemi...znači kondenzator i sg zamjeni mjestima
http://www.bibliotecapleyades.net/imagenes_tesla/tesla17_03.gif

Tako ćeš dobiti izboj na sekundarnu sigurno, makar ne bio u rezonanciji...međutim...cilj je da bude u rez. freq zbog najveće izbojne snage.

A freq, možeš regulirati sa sg
satsat
 
Posts: 204
Joined: 30-09-2012, 14:01

Re: Teslin transformator - Pomoć

Postby kulendbraco » 05-06-2013, 12:20

Puno ti hvala!
Probam pa javim rezultate!
kulendbraco
 
Posts: 10
Joined: 04-06-2013, 20:21

Re: Teslin transformator - Pomoć

Postby kulendbraco » 05-06-2013, 12:30

satsat wrote:ma da je lakše po ovoj shemi...znači kondenzator i sg zamjeni mjestima
http://www.bibliotecapleyades.net/imagenes_tesla/tesla17_03.gif


Sad malo čitam da je ovakav način spajanja dosta rizičan za napojne transformatore,
odnosno da postoji velika mogućnost pregaranja sekunadrnog namotaja transformatora.
Budući da je to već drugi napojni transformator koji koristim, strah me da i ovaj ne pregori
(prvi je pregorio zbog previše udaljenog iskrišta)

Pokušati ću sa klizačem na primaru pa pokušati uskladiti frekvencije.

Na žalost nemam dostupan osciloskop.
kulendbraco
 
Posts: 10
Joined: 04-06-2013, 20:21

Re: Teslin transformator - Pomoć

Postby satsat » 05-06-2013, 12:48

Postoji ako je jakostrujni (MOT) no vidim koristiš NST trafo, koji možeš bez problema tako spojit... Bar sam ja tako uvijek spajao, i bez ikakvog rizika i problema, radio je :D
satsat
 
Posts: 204
Joined: 30-09-2012, 14:01

Re: Teslin transformator - Pomoć

Postby kulendbraco » 05-06-2013, 13:01

koristim trafo iz uljnog plamenika za centralno grijanje! koji je jako sličan nst-u budući da ima limitirani strujni izlaz. Onda probam spojiti prema tvojoj shemi i vidim rezultate!

Hvala ti još jedanput!
kulendbraco
 
Posts: 10
Joined: 04-06-2013, 20:21

Re: Teslin transformator - Pomoć

Postby kulendbraco » 05-06-2013, 16:07

oprosti Satsat,
još jedno pitanje...
što se tiče uzemljenja trafoa, što preporučaš?
Pretpostavljam da nije pametno uzemljiti sekundar trafoa na uzemljenje kućne mreže (pogotovo ako je mreža nulovana), nego napraviti posebno uzemljenje sa bakrenom šipkom u zemlji? jelda?

problem nastaje kada budem transformator morao nositi na izlaganje u školski prostor... znam da u školi ima brdo računala koja su uzemljena trećim kontaktom u utičnici i pretpostavljam da nije pametno uzemljiti transformator na isti vod?! a u školi mi je nemoguće uzemljiti bakrenu šipku u zemlju...

imaš koju preporuku iz iskustva?

hvala ti!!
kulendbraco
 
Posts: 10
Joined: 04-06-2013, 20:21

Re: Teslin transformator - Pomoć

Postby satsat » 05-06-2013, 16:41

imam negdje video, moram ga naći i staviti na tube, gdje ja predstavljam svoj trafo u školi..davno je to bilo..napajao sam ga s NST-om 30 kV 50 mA :lol:

A uzemljenje sam priključivao na radnome stolu, bio banana utikač. Tako da slobodno možeš priključiti na treći kontakt utičnice...sve to ode u zemlju i nemaš nikakvih problema s računalima i ostalom tehnikom :)
satsat
 
Posts: 204
Joined: 30-09-2012, 14:01

Re: Re: Teslin transformator - Pomoć


Re: Teslin transformator - Pomoć

Postby kulendbraco » 05-06-2013, 18:42

odlično, onda ću koristiti treći pin u utičnici za uzemljenje! Hvala!
A i svakako bilo bi mi drago vidjeti tvoje izlaganje trafoa :-) probaj pronaći video...

eto probao ja prespojiti sve prema shemi koju si mi jučer preporučio ali opet
isti problem, na terminalu nema izboja. Također probao sam prošetati sa klizačem (krokodilkama)
po primaru preko nekoliko zavoja ali problem je isti...

dali je mogući neki od idućih problema:
- konekcija između toroida i žice sekundara je metalni disk...dali to smeta?
- nakon napojnog transformatora koristim dva svitka od 100 namotaja 0,5mm žice kao filtre
- koristim 4 kondenzatora koji su spojeni u seriju, svaki od njih je deklariran na 20nF 15kVDC,
budući da imam trafo od 15kVAC, koristim serijski spoj transformatora i njihov ukupni rating je
oko 5nF i 60kVDC (odnosno cca 20kVAC) - dali tu negdje griješim?
- primar je namotan od pune žice profila 4x2mm a ne od bakrene cijevi, dali je to mogući problem?
- e dalje neznam :-( :-( :-(

video sniman danas sa novim spojem prema novoj shemi:
http://www.speedyshare.com/djvX4/trafo-video.zip


znam da sam dosadan ali molim te pomagaj... :roll: puno ti hvala
kulendbraco
 
Posts: 10
Joined: 04-06-2013, 20:21

Re: Teslin transformator - Pomoć

Postby kulendbraco » 05-06-2013, 18:55

sori što pišem novi post ali ne mogu editirat svoj prethodni pa...

interesira me kolika je tolerancija (u grubo) pri motanju primarnog namotaja? Odnosno koliko mogu odstupiti od savršene rezonancije, a da se izboj ipak pojavi na terminalu? - odnosno da znam da sam na dobrom putu! dali je to 1/4, 1/2, 1 ili više krugova?


Hvala!
kulendbraco
 
Posts: 10
Joined: 04-06-2013, 20:21

Re: Teslin transformator - Pomoć

Postby satsat » 05-06-2013, 20:11

metalni disk ? koji metal ?
edit: postavi izbojnu šipku na toroid i probaj približiti komadić uzemljene žice, nakon toga reguliraj razmak na iskrištu...i da, primar bi trebao biti što finije namotan, ravnije :?
satsat
 
Posts: 204
Joined: 30-09-2012, 14:01

Re: Teslin transformator - Pomoć

Postby kulendbraco » 06-06-2013, 07:19

Metalni disk od klasičnog Fe željeza služi mi kao nosač za toroid, odnosno oko njega se omota toroid, a prenosi kontakt sa žice sekundara na toroid.
Što se tiče namotavanja primara znam da nije savršen, ali to bih doradio na kraju, čim trafo proradi.
Vidio sam grozne namotaje i svakakve trafoe koji su ipak radili (van rezonancije ali su radili)...

uvijek mi stoji ono pitanje koliko mogu odstupati od rezonancije u primarnom krugu? Ako pogriješim 1 namotaj, dali će ipak biti izboja na terminalu? ili moram pogoditi točno u 1/4 kruga da bi se izboj pojavio?
kulendbraco
 
Posts: 10
Joined: 04-06-2013, 20:21

Re: Teslin transformator - Pomoć

Postby satsat » 06-06-2013, 08:51

dok god budeš imao željeto na vrhu, ništa od rez freq.
Imat ćeš izboje i bez rezonantne frq. međutim jako male dužine
satsat
 
Posts: 204
Joined: 30-09-2012, 14:01

Re: Teslin transformator - Pomoć

Postby kulendbraco » 07-06-2013, 08:33

pozdrav Satsat, evo jučer radio na trafou i skužio da sam pogriješio sa navojnom šipkom M6 koju sam koristio
za fiksiranje toroida, a prolazila je kroz PVC cijev skroz do postolja i tako držala sve kompaktno. Jedanput kada sam izvukao šipku van, pojavili su se izboji. Također postavio sam vijak na izbojni terminal:

http://s15.postimg.cc/q14i1mz7v/IMAG0463.jpg

sad slijedi fino namiještanje frekvencije sa šetanjem po primaru i namještanjem iskrišta...
čim dovršim sve, postam slike i rezultate...

puno ti hvala na pomoći!!
kulendbraco
 
Posts: 10
Joined: 04-06-2013, 20:21


Return to HV sekcija

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

GOOGLE