DIAC

MladaNada · Post by **MladaNada** » 24-06-2006, 08:59

Gdje da nadjem DIAC? , 32V Gledao sam u prodavnici el. komp. , ali nemaju , samo TRIAC-e. Treba mi za stroboskop. Moze li se odnekud izvaditi?

Firkragg · Post by **Firkragg** » 24-06-2006, 12:11

Iskopaj iz umrle stedne zarulje

buco · Post by **buco** » 24-06-2006, 12:38

Ako ti nije bitan startni napon okidanja Triaka uzmi dvije diode spoji u kriz A-->K K--->A i eto ti diak !! A dijelilo za start mozes napravit i s otpornickim dijelilom , ionako moras ogranicit struju gatea na Triaku !!

Jednostavni i prakticno !! Ako koristis PWM generator za regulaciju i bas hoces triak [?] diak ti ne treba !!!! Ako je cisto neki analogni "sklopic" mozes se snac i na gore opisan nacin !

Firkragg · Post by **Firkragg** » 24-06-2006, 13:16

Triaka uzmi dvije diode spoji u kriz A-->K K--->A i eto ti diak !! A dijelilo za start mozes napravit i s otpornickim dijelilom , ionako moras ogranicit struju gatea na Triaku !!

http://f3wm.fr*e.fr/tesla/strobo.gif

U stroboskopu diak tvori zaseban relaxacijski oscilator koji okida gate trijaka, i nemozes ga samo tako 'zamijeniti' s par dioda.

Diak se ponasa kao naponom kontroliran triak, tj. nakon okidanja dijak vodi sve dok mu struja ne padne ispod odredjene razine (holding current).

To je u ovom slucaju trenutak kad je 1uF kond potpuno prazan (dijak prestaje voditi i pusta mu da se opet napuni).

Da stavimo par dioda ili zenerica na mjesto dijaka one bi jednos tavno provele i 'stabilizirale' napon na neku razinu, nebi moglo doci do nikakve oscilacije.

Osim dijaka cesto se koristi i tinjalica, koja ima slicnu karakteristike, samo radi na visem naponu i nije sposobna provesti neke velike struje (ali dovojlno da okine SCR/trijak).

http://www.giangrandi.ch/electronics/neon/strobe.gif

Eventualno bi se mpogao iskoristiti i glavni trijak (ili SCR) da prazni jedan jedini kond direktno u trigger transformator (treba skroz prepraviti sklop, valjda je na to buco mislio).
U tom bi se slucaju mogla koristiti serija dioda ili zenera za okidanje gate-a.

MladaNada · Post by **MladaNada** » 24-06-2006, 18:49

Iskoristicu tinjalicu , taman imam ispitivac viska. Sta da kupim na najlon pijaci , sutra idem?

Post by **stojke369** » 24-06-2006, 18:51

Kupi one vilice sto stoje na dasci

MladaNada · Post by **MladaNada** » 24-06-2006, 19:11

I lijevu cizmu

Znas li mozda gdje su Rumuni tamo? Cuo sam da imaju jako jeftinih lemilica , pa da kupim 5-6 komada

Firkragg · Post by **Firkragg** » 24-06-2006, 20:30

Bojim se da ce tinjalica imati problema s premalom strujom, radi sve po drugoj shemi onda.

Na prvoj bi trebalo smanjiti 1uF kond i otpornike (trebalo bi isprobavati).

Dijak u stednoj zarulji izgleda kao mala crvane 'neoznacena' dioda.

Post by **stojke369** » 24-06-2006, 21:53

@Firkragg dobra ti je ova

''Skontao sam sto se trafo zove flyback!!! Zato sto kad te udari struja iz njega bude fly back (letis unazad)''

Firkragg · Post by **Firkragg** » 24-06-2006, 22:16

navodnici...

buco · Post by **buco** » 26-06-2006, 12:24

Da stavimo par dioda ili zenerica na mjesto dijaka one bi jednos tavno provele i 'stabilizirale' napon na neku razinu, nebi moglo doci do nikakve oscilacije.

Ovisi koji je izvor napona napajanja , s AC naponom napajanja radi 100% on je sam po sebi izvor oscilacija [50HZ] !! Ionako za pravu [pwm] regulaciju se triak slabo koristi [ bolje rec nikako], imate taj sustav konrole snage s triakom /diakom + otpornicko dijelilo u gotovo svim busilicama zadnjih 20 godina [ s njim ste "regulirali" snagu] , popravljao sam i to nekad , i obicne diode s pomakom na dijelilu [ cesto ni to nije bas bilo potrebno] su bez problema zamijenile diak , bolji je sustav s 2 F-tiristora i pravim PWM regulatorom ali...!!
To onako is prakse , teorije ala wikipedija i sl. "eciklopedije" neznam sto pisu !?? bas me puno i nije briga za to !!
[/quote]

Firkragg · Post by **Firkragg** » 26-06-2006, 13:31

Ovisi koji je izvor napona napajanja , s AC naponom napajanja radi 100% on je sam po sebi izvor oscilacija [50HZ] !! Ionako za pravu [pwm] regulaciju se triak slabo koristi [ bolje rec nikako], imate taj sustav konrole snage s triakom /diakom + otpornicko dijelilo u gotovo svim busilicama zadnjih 20 godina [ s njim ste "regulirali" snagu] , popravljao sam i to nekad , i obicne diode s pomakom na dijelilu [ cesto ni to nije bas bilo potrebno] su bez problema zamijenile diak , bolji je sustav s 2 F-tiristora i pravim PWM regulatorom ali...!!
To onako is prakse , teorije ala wikipedija i sl. "eciklopedije" neznam sto pisu !?? bas me puno i nije briga za to !!

Buco, jesi barem malo procitao, ostavio sam sheme stroboskopa na koje se odnosilo sve sto sam napisao. (gdje si vidio AC stroboskop).
DC je.

buco · Post by **buco** » 26-06-2006, 19:37

@Firkragg Ako me jos vid sluzi na prvoj shemi je koristen AC napon i to bas mrezni 220/50Hz za napajanje !! I kako bi to to preslozio da radi i da ti jos pritom ne trebaju diaci !?

[ ja bih pomaknuo otpornik snage i diodu ispravljacicu da budu poslije dijelila i diode switcherice [na shemi diaka] i maknuo kond s dijelila ! i radit ce ! ] .
Jos ti zapravo ni ne trebaju dvije diode u kriz jer je ovo na slici poluvalno !! znaci jedna dioda mijesto diaka !!

@MladaNada zar ti nisi bia jedan od zainteresiranih za rad s assemblerom za PIC/Atmel ??
Pa evo ti nesto za vijezbanje , napisi emulaciju ovog strogoskopa sa slike , kad ti bude dosadno ili u poluvremenu utakmice to ti vise nego dovoljno za tako slozen sklop !!

Firkragg · Post by **Firkragg** » 26-06-2006, 21:00

Buco ne filozofiraj.

Razmisli malo sto bi se desilo da napravis po tvome.

Kad bi stavio relaksacijski oscilator pod AC nebi ga mogao koristiti na frekvenciji nizoj od 50Hz (kond se uvijek mora ponovno isprazniti u drugoj poluperiodi).
Ovo nije light dimmer nego stroboskop gdje nam (uglavnom) treba frekvencija ispod 1Hz.

Moze se lako napraviti i pomocu obicnih dioda, zenerica, pa i koristenjem samog gatea trijaka ali ne tako.

Jedan koristan dodatak sklopu bi bila jos jedna dioda(od ove prema nuli) ili graetz i kond od 1-2 uF kao reaktivno ogranicenje struje.

Puno zgodnije od 10Watnog 2,2k otpornika koji se pregrijava.

buco · Post by **buco** » 26-06-2006, 21:38

Aha , ispod 1 Hz !! onda nista od mojeg prijedloga !!

A za sta to sluzi , ta bljeskalica na 1Hz i manje !?

zer0 · Post by **zer0** » 26-06-2006, 22:03

Verovatno se C2 "lagano" puni preko R1 i D1 i kada napon na dijaku, što opet zavisi od R2+R3 i C1, premaši napon dijaka dolazi do okidanja T1 što uzrokuje pražnjenje C2 preko lampe a samim tim i pražnjenje C1 i otkočenja Q1.

verovatno...

Firkragg · Post by **Firkragg** » 26-06-2006, 23:16

Verovatno se C2 "lagano" puni preko R1 i D1 i kada napon na dijaku, što opet zavisi od R2+R3 i C1, premaši napon dijaka dolazi do okidanja T1 što uzrokuje pražnjenje C2 preko lampe a samim tim i pražnjenje C1 i otkočenja Q1.

yep

MladaNada · Post by **MladaNada** » 27-06-2006, 13:20

Ako vec nisi vidio u discu , mozda si na reklami za labelo dico queen , to ti je ono sto bljeska na oko 1 xenon lampu , pa stvara slow motion efekt oscilacijom svjetlosti sa ljudskim okom ili tako nesto.

Firkragg · Post by **Firkragg** » 27-06-2006, 13:53

Ako vec nisi vidio u discu , mozda si na reklami za labelo dico queen , to ti je ono sto bljeska na oko 1 xenon lampu , pa stvara slow motion efekt oscilacijom svjetlosti sa ljudskim okom ili tako nesto.

Buco i disko

MladaNada · Post by **MladaNada** » 27-06-2006, 14:23

Sad ce buco komentarisati: Prosli su moji dani disca