Tema za kratka pitanja i odgovore

Forum o svemu i svačemu, ALI vezanim za elektroniku.

Moderators: stojke369, pedja089, [eDo], trax, LAF

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Postby LAF » 05-11-2017, 12:11

Black wrote:A kako trijak samo za termogene potrošače? Kako onda na bušilici radi.


U busilici i standardnom usisivacu, za regulaciju broja obrtaja koriste se trijaci-tzv faznim zasjekom
regulisu napon, a time i broj obrtaja, ali su predvidjeni za standardan mrezni napon 230V AC.
Na trzistu postoje sprave sa trijakom koje na ulazu imaju 230V AC a na izlazu 115V AC ali nisu za
induktivne potrosace.
Postoje sprave sa trijakom koje smanjuju napon na 115V AC sa trijakom su, ali neces ih naci na trzistu.
Pokusat cu da nadjem jedan AN (application note) u kojem ima jedna sema koja bi se dala
prilagoditi-kad nadjem zakacim.-Strana 9 dokumenta je potrebna sema.-
pOz
Attachments
regulacija trijakom induktivnih opterecenja.pdf
(92.02 KiB) Downloaded 55 times
LAF
 
Posts: 1111
Joined: 19-07-2011, 14:42
Location: Sarajevo

Re: Re: Tema za kratka pitanja i odgovore


Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Postby Black » 07-11-2017, 18:25

Kukinjos wrote:Sve ti je lijepo nacrtano u gornjem desnom uglu naljepnice na motoru, žuta ide recimo na nulu (nije bitno), između plave i crvene staviš kondenzator od 1,5uF/450V i na bilo koju od te dvije (plavu ili crvenu) dovedeš fazu. Spajanjem faze na crvenu ili plavu žicu, mijenjaš smjer okretanja motora. TF u kružiću znači da je u motor ugrađen termički osigurač (Termal Fuse), koji štiti motor od pregrijavanja.
Snop žica gdje su žuta, naranđasta i siva ne spajaš nigdje jer je to povratna informacija o broju okretaja preko Hall-ovog senzora za elektroniku klime, što tebi nije potrebno.


Hvala velika :D još nisam probao, nisam imao odgovarajućeg kondezatora kod kuće

LAF wrote:
Black wrote:A kako trijak samo za termogene potrošače? Kako onda na bušilici radi.


U busilici i standardnom usisivacu, za regulaciju broja obrtaja koriste se trijaci-tzv faznim zasjekom
regulisu napon, a time i broj obrtaja, ali su predvidjeni za standardan mrezni napon 230V AC.
Na trzistu postoje sprave sa trijakom koje na ulazu imaju 230V AC a na izlazu 115V AC ali nisu za
induktivne potrosace.
Postoje sprave sa trijakom koje smanjuju napon na 115V AC sa trijakom su, ali neces ih naci na trzistu.
Pokusat cu da nadjem jedan AN (application note) u kojem ima jedna sema koja bi se dala
prilagoditi-kad nadjem zakacim.-Strana 9 dokumenta je potrebna sema.-
pOz


Hvala na ideji,nažalost trenutno sam odustao od toga jer je usisivač vraćen nazad. Kako sam s AC strujom na VI mislio sam da će to ić jednsotavnije. Mada ni ova shema nije nešto komplicirana
User avatar
Black
 
Posts: 856
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Postby Black » 22-11-2017, 12:16

Imam jedan problem sa IRLZ44N mosfetom. Preko arduino PWM-a kontroliram taj mosfet za jedan mali ventilator, možda 20-25W snage je ventilator.

Na mosfet je stavljena 18V TVS dioda, frekfencija PWM je 400Hz i na gateu imam finih 5-0V
problem je što se mosfet grije, drži sigurno 60-80°,nema hladnjaka ali mislim da na tu snagu nebi smio nimalo

Evo screen s osciloskopa, zelena 'probe' je na gateu, žuta na drainu

Image
User avatar
Black
 
Posts: 856
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Postby pedja089 » 22-11-2017, 20:44

Sve deluje ok na osciloskopu. Ali kako nemas drajver za gejt najverovatniji problem je sporo gasenje i paljenje tranzistora.
User avatar
pedja089
 
Posts: 7340
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Postby Black » 23-11-2017, 17:41

Da ali to bi se vidilo na osciloskopu ako se ne varam?
Probat ću na stolu složit i jedan s driverom pa vidit oće li bit promjene. Mada sumnjam i na sam kvalitet Mosfeta. Svaki me je ovaj dosad zajebavo. Prije sam koristio IRF-ove i više su gluposti trpili od ovih. Ovaj IRLZ sve mu čovjek namiri on se opet ponaša neadekvatno
User avatar
Black
 
Posts: 856
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Postby pedja089 » 23-11-2017, 21:58

Vidi se na osciloskopu, ali smanji vreme na vremenskoj bazi. Pa ces videti da ovi pravougaoni impulsi na gejtu nisu bas tako ravni. Nego su pod nagibom...
Nisam siguran, ali ne vidim drugi nacin kako bi se grejao. Jer kada provodi napon mi deluje prilicno nizak, tako da tu nema disipacije, kada ne provodi, napon je ogranicen sa TVS, a ne sa njegovom internom diodom. Tako da stvarno ne kapiram sta jos moze da izazove grejanje.
Jos jedan jednostavan nacin da potvrdis to je da samo ukljucis mosfet i pustis ga tako da radi. Ako se ne greje onda je problem u ukljucivanju i iskljucivanju, ako se greje, onda mu nesto drugo ne stima, mozda Rdson nije ok, ili...
Da nemas neki otpornik izmedju gejta i pina mcu? I da li je ovo zeleno meren bas napon na pinu gejta? I probaj snimiti sta se desava pri ukljucenju sa puno manjom vremenskom bazom...
User avatar
pedja089
 
Posts: 7340
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Postby Black » 24-11-2017, 21:06

Da zeleno je baš pin na gejtu, ima otprornik između mcu i mosfeta 22 ohma. Snimio sam s manjim vremenskim intervalom i 'rise' time je 400 nS, sve i da je u linearnom modu to je stvarno prekratko vrijeme da se grije s obzirom da je pwm na 500 hz.
Spojio sam drugi motor od 10W, mosfet se ne grije
Spojim sijalicu 50W grije se

Spojim sijalicu 100W i stavim ga da je stalno uključen, već za 20-tak sekundi je prevruć za dodir.
Ako mene matematika ne vara, rdson je 0.02ohma x 8A = 0.16W, al ovo se grije daleko više iznad toga
User avatar
Black
 
Posts: 856
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Postby Black » 24-11-2017, 21:25

Uteko edit, zaboravio sam da je I^2 x RDSon
Pa ispada sa žaruljom od 100W (8A) da će se grijat na 1.6W. To je već realno s onim što se događa zapravo

Ali na PWM se grije i sa žaruljom od 50W, a pwm je stavljen na 40%
User avatar
Black
 
Posts: 856
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Postby LAF » 25-11-2017, 21:44

Zaviri malo u DS od IRLZ44N, recovery gubici diode su odprilike 7 puta veci od gubitaka na dionici DS.-
pOz
LAF
 
Posts: 1111
Joined: 19-07-2011, 14:42
Location: Sarajevo

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Postby Black » 27-11-2017, 11:41

Lafe nisam baš do kraja skužio šta mi želiš reć, al sam shvatio na šta sugeriraš. Pa sam uradio ono što sam i prvo mislio. Jedna 1n4007 dioda na ventialtoru je rješila problem, kad nju stavim čak se vent malo i pojača što je još jedan znak da EMS izaziva gubitak na mosfetu
User avatar
Black
 
Posts: 856
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Re: Tema za kratka pitanja i odgovore


Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Postby Zonabalkanska » 03-12-2017, 20:48

Koja je bolja šema prva, druga, treća ?
Prva:
https://www.eleccircuit.com/0-30v0-2a-a ... regulator/

Druga:
http://www.circuitdiagramworld.com/powe ... 11462.html

https://www.eleccircuit.com/regulated-d ... -0-60v-1a/

Treća:
http://circuit-zone.com/index.php?elect ... roject=780

Cilj mi je da ispravljač ima regulaciju napona 0-35V i struje 0-4A
Svaka od ovih šema ima svoje prednosti i mande pa da čujem mišljenja, a ako znate za bolje predložite.
Zonabalkanska
 
Posts: 2
Joined: 17-08-2016, 16:49

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Postby stegula » 19-01-2018, 19:08

Dobro vece svima. Imam kratko pitanje.
Uredjaj (LED osvetljenje za nargilu) koristi 3xAAA baterije. Ukljucuje se iskljucivo IR daljinskim upravljacem sto implicira da IR receiver mora biti pod naponom stalno. Tri baterije su vezane redno i na stand by-u uredjaj vuce 0.185mA, zanima me kako da izracunam koliko dugo ovaj uredjaj moze biti na stand by-u dok ne potrosi baterije i da li se isplati vaditi bateriju/izolovati kontakt. Koriscene baterije su Duracell Coppertop MN2400 AAA a detalji se mogu naci ovde https://www.duracell.com/en-ca/techlibr ... ata-sheets

Hvala unapred.
stegula
 
Posts: 1
Joined: 19-01-2018, 19:03

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Postby Black » 20-01-2018, 05:34

Na 1 mA te baterije mogu izdržat oko 1500 h, ako ti uređaj vuče 0.2mA znači da mogu izdržat oko 5-6 mj. što je po meni sasvim ok nema potrebe vadit baterije
User avatar
Black
 
Posts: 856
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Postby Black » 31-01-2018, 00:30

Na mojoj tabli od auta za prikaz goriva stoji linearni regulator koji izbacuje 10V, kazaljka koja je ustvari kao neki bimetalni grijač i plovak koji je promnenjivi otpornik.

Pošto je kazaljka divljala, prvo sam zamjenio regulator sa lm7809, situacija se ko popravila al nije to bilo to pa sam opet izvadio tablu, sve lemove prešao i sve kontakte očistio i sve što ima veze s tim. I tako 3-4 puta na stolu sve radi, al u autu nakon nekog vremena negdje malo popusti.

Da skratim priču, dotjero sam sve skoro do savršenstva osim jedne stvari. LM7809 je spojen na GND preko 22 R otpornika. Problem koji imam da je nekad izlazni napon 9.3 pa šeta do 9.5V. Sad to jedino može uzrokovati loše uzemljenje na lm-u ako sam u pravu.
Jer može bit da više nije problem u tabli možda do table je koja žica oksidirala, ipak je 25 g. otkad ne to pravljeno
User avatar
Black
 
Posts: 856
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Postby Black » 10-03-2018, 20:06

Kako na što jednostavniji način pretvorit 220V u 15-20V za paljenje mosfeta.

Ukratko na kompresu za zrak posle gašenaj motora stavit ću elektoroventilator da hladi kompresor. Ventialtor se napaja iz adaptera. Sad bi ja izvukao izm otora 220V i spojit na gate mosfeta, i tu stavit još jedan kondezator na gate.

Dakle motor 220V radi = puni kondezator na mosfetu, motor se ugasi, venitilator radi dok se kondezator na gateu ne isprazni
Simple, sad samo najbezbolniji način mi treba za napunit 100uF kondezator na gatu na nekih 15V, vrijeme punjena cca 30 sec
User avatar
Black
 
Posts: 856
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Postby pedja089 » 10-03-2018, 21:05

Otpornik i dioda je najjednostavnije. Ali ce se grejati.
Za nijansu komplikovanije
https://qph.ec.quoracdn.net/main-qimg-d ... 72208939-c

https://bobparadiso.files.wordpress.com ... opper2.png

Kapacitet kondezatora odredjuje brzinu punjenja. Za tih 30tak sec treba bas mala vrednost, mozda 10nF.

Sto se tice seme racunaj da je sve spoijeno na 220V. Ako koristis prvu semu, i trofazni motor, onda koliko toliko znas gde je nula, pa taj mosfet moze biti blizak nuli... Ali oprez svakako.
User avatar
pedja089
 
Posts: 7340
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Postby Black » 11-03-2018, 21:22

Monofazni je motor, u ovom slučaju jel računam kondezator kao kapacitivni otpor ili na koji način da dođem do vrijednosti koja mi treba.

Hvala na info prva shema mi se više sviđa. Još jedno pitanje, uz dobro hlađenje bili motor preživio da ga spojim između dvije faze? Neću to radit nego čisto me zanima
User avatar
Black
 
Posts: 856
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Postby pedja089 » 11-03-2018, 21:52

Taj redni racunas prema zeljenoj struji.
A zeljena struja ti zavisi od kapaciteta kondezatora koji se puni i vremena za koje hoces da se napuni. Pricamo o onom vecem kondezatoru sad.
Druga stvar, mosfet ce ti dobar deo vremena provesti u linearnom rezimu, sto moze a ne mora da bude problem. Zavisi od odabranog mosfeta i struje ventilatora.
Mada mene da pitas, ja bi ventilator palio odma, a gasio ga kad se ohladi.
To mislim da ne bi bilo tesko napraviti sa NTC, ili par dioda koje bi koristio kao senzor, ili tako nesto...
EDIT: Moje misljenje je da motor predvidjen za 240V spojis na 380V ne bi dugo izdrzao da ne znam kakvo da je hladjenje. Mozda i gresim...
User avatar
pedja089
 
Posts: 7340
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Tema za kratka pitanja i odgovore

Postby Black » 12-03-2018, 18:38

Računajući koji mi kondezator treba skužio sam da mi treba jako mala struja punjenja, pa tako da otpronik i zener dioda će obavit posao. Naravno prije toga poluvalni ispravljač
Ma može i ntc i komparator al nešto nemam volje sve to lemit. Da mosfet će bit u lineranom modu ali je ventilator 0.5A tako da mu nebi trebalo naškodit

A možda da mu je stavit kondezator da ogranični struju na 380V, bar da mu dignem snagu za 20-30%
User avatar
Black
 
Posts: 856
Joined: 17-12-2008, 15:44

Previous

Return to Nema čega nema

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

GOOGLE