ATX napajanje 0 - 2x40V, 0-5A

Sklopovi za napajanja

Moderators: stojke369, pedja089, [eDo], trax

Re: ATX napajanje 0 - 2x40V, 0-5A

Postby WhiteHead » 08-11-2012, 13:10

Evo par dana se patim s ovim. Do sada sam prerađivao neka AT-napajanja bez ove adapterske pločice.
Međutim napravio sam pločicu s regulacijom i to dobro radi sa ovom šemom izlaza.
http://img28.imageshack.us/img28/9779/spa55959.jpg

Međutim bez diranja trafoa i nakon spajanja izlaza na ovaj način:
http://img440.imageshack.us/img440/9874/spa55961.jpg
dobio sam dupli napon (2x14V) i regulacija napona mi radi međutim struje ne. Lampica nonstop upaljena, a spajanjem izlaza iz tranzistora izlazi onaj bijeli dim.
Pa vas molim (@Kizbaja @Edo ili neko ko je još to radio) ponovo objašnjenje i šemu spajanja adapterske pločice na ovu drugu varijantu sa grecom.
Objasniti pojmove vezane za GND i -V, šta sa onim GND-om koji je za ostali dio ATX-a (TL itd.)
Znači onih šest priključaka s adapterske pločice kuda tačno idu....???
Ako kaniš pobijediti, ne smiješ izgubiti
User avatar
WhiteHead
 
Posts: 1571
Joined: 28-06-2007, 18:36
Location: 75,35k; B&H

Re: Re: ATX napajanje 0 - 2x40V, 0-5A


Re: ATX napajanje 0 - 2x40V, 0-5A

Postby LAF » 08-11-2012, 15:28

Ovakvim sprajanjem mozes sa regulacijskom plocicom regulisati napon do 28 ili 30 V ali
j e d n o s t r u k o, sent je samo u negativnoj grani i nemoguce ga izvesti za simetrican
napon ako se ne koristi u plus i minus grani i vanjskim komparatorom ciji izlazi se vode
na TL 494.-
Smotak zica koji je bio na masi ostaje u zraku. Ako se koristi masa (smotak zica-srednji
izvod) moguce napraviti simetrican izvor sa grecom kako si krenuo ali regulisati (pov sprega ide samo
sa plus grane) i opterecenje treba biti simetricno za simetrican napon. Ovdje ti je
strujna regulacija napravila 3,14zdariju, mora biti iskljucena. pOz de Lima Alpha Fox
LAF
 
Posts: 1187
Joined: 19-07-2011, 14:42
Location: Sarajevo

Re: ATX napajanje 0 - 2x40V, 0-5A

Postby WhiteHead » 08-11-2012, 20:49

LAF wrote:Ovakvim sprajanjem mozes sa regulacijskom plocicom regulisati napon do 28 ili 30 V

To i želim LAF-e, jasno mi je da je šent samo u neg. grani.

LAF wrote:Smotak zica koji je bio na masi ostaje u zraku.

Misliš s trafoa zar ne ?
Znači sadašnji -V vežem na GND, pod usovom da je srednji izvod trafoa otkačen ?
Izvod -12V sa adapterske pločice spojiti na taj GND preko šenta ???

LAF wrote: Ovdje ti je strujna regulacija napravila 3,14zdariju, mora biti iskljucena.

Jel' to znači da mi strujna regulacija (i zaštita) neće raditi između "+" i "-" ???
Onaj "smotak" s trafoa (GND) nisam ni mislio koristiti.
LP
Ako kaniš pobijediti, ne smiješ izgubiti
User avatar
WhiteHead
 
Posts: 1571
Joined: 28-06-2007, 18:36
Location: 75,35k; B&H

Re: ATX napajanje 0 - 2x40V, 0-5A

Postby LAF » 09-11-2012, 17:44

Ne mogoh prije naci link, bio snimljen na drugoj racunaljki, ako ti treba ovo:
http://www.chirio.com/IMAGES/atx_schema_30v_2008_01.jpg
vidi se kako treba biti spojeno.- pOz
LAF
 
Posts: 1187
Joined: 19-07-2011, 14:42
Location: Sarajevo

Re: ATX napajanje 0 - 2x40V, 0-5A

Postby WhiteHead » 09-11-2012, 18:55

Daaaaaaaaaaaa... to je ona druga varijanta koja se pojavljivala u ovoj temi, gdje su otpori čudne vrijednosti i gdje nema indikacije limita struje.
Ja radim drugu verziju koju je @kizbaja predložio i moja dilema je bila: dali se bivši GND od ATX-a spaja na -V a srednji izvod trafoa se otkači od tog GND-a ......i druga verzija da GND ostaje povezan za srednji izvod trafoa a -V je poseban izvod koga ona adapterska pločica tretira kao GND.
Al' sam ga zakomplikovao.
Mislim da tvoj prvi post cilja na ovu prvu varijantu i mislim da si u pravu. TNX
Sutra probam pa javim, ako opet izađe ona glavna materija (bijeli dim) sve bacam i pravim sebi napajanje s starim dobrim trafoom.
Ako kaniš pobijediti, ne smiješ izgubiti
User avatar
WhiteHead
 
Posts: 1571
Joined: 28-06-2007, 18:36
Location: 75,35k; B&H

Re: ATX napajanje 0 - 2x40V, 0-5A

Postby LAF » 09-11-2012, 22:19

Shemu sam postovao samo radi veza oko sekundara, ako je regulacija proradila na nizem (do 15V)
naponu, nema razloga ni ovdje da ne radi. Kako se radi o promjenjljivom izvoru, pozeljan onaj
dupli Pi filter na izlazu. Inace u ovoj konfiguraciji, kada nema srednje tacke i u igri je gretz,
strujno opterecenje je p o l o v i n a strujnog opterecenja na vodu od +12V.
Inace, u neregulisanom napajanju, gdje je odnos signal pauza PWM-a 50-50% (u stvarnosti je
to 48-48%) iz ATX trafuljka da se iscupati i preko 50V sa istim strujnim opterecenjem kao ovdje,
ali prekidacki tranzistori i kolo pobude u ATX-u je dimenzionisano za rezim 25-25 % u normalnom
stanju kada daje seklarisane napone.-
LAF
 
Posts: 1187
Joined: 19-07-2011, 14:42
Location: Sarajevo

Re: ATX napajanje 0 - 2x40V, 0-5A

Postby LAF » 09-11-2012, 22:55

JBG, star cojk pa zaboravio, na istom linku ima svega i svacega, vrijedi pogledati:
http://www.chirio.com/

73 de Lima Alpha Fox
LAF
 
Posts: 1187
Joined: 19-07-2011, 14:42
Location: Sarajevo

Re: ATX napajanje 0 - 2x40V, 0-5A

Postby suncica2222 » 15-11-2012, 17:23

kizbaja el si radio vazdusni procep na trafou?
suncica2222
 
Posts: 161
Joined: 20-10-2007, 16:51

Re: ATX napajanje 0 - 2x40V, 0-5A

Postby pedja089 » 15-11-2012, 18:23

Kod polumosta i mosta nema potrebe za procepom na trafou...
User avatar
pedja089
 
Posts: 7559
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: ATX napajanje 0 - 2x40V, 0-5A

Postby kizbaja » 15-11-2012, 18:44

evo nadjoh malo vremena pa da odgovorim na par pitanja

@suncica2222 - sto se tice strujne zastite za vise sekundara bilo je dosta price o tome al nisam jos uspio to rjesit. ogranicenje na primaru sam uspio al mi se ne svidja jer ono ogranicava snagu i svaki put kad se stela napon treba iznova stelat struju (to bi se dalo iskoristit za vise sekundara al meni se ne svidja nikako)

@whitehead - svi pinovi plocice idu kako sam nacrto ovdje, a masa plocice i TL-a ide na masu ispod kondenzatora i ljevo od santa na ovoj slici na kojoj sam sad naso gresku u crtanju - masu ispod minusa greca treba obrisat jer sa njom prigusnica ne radi svoje
srednji izvod trafa ide samo na ona dva elektrolita, dva otpornika i prikljucnu buksnu i obavezno moras odvojit kuciste od svega osim uzemljena 220
lampica zna bit upaljena jer je sklop jako osjetljiv i tek kad se sve slozi u kutiju onda se ugasi i sve radi normalno, jednom me to izludilo dok nisam skuzio sta je

@suncica2222 - svi trafoi su bez zraka, nisam probavo sa zracnima jer oni ni nisu za ovakva napajanja(kolko ja znam)

nadam se da nisam zakasnio sa odgovorima i da sam uspio pomoci
Nikad briga, nikad stres, pijte samo Kraš Express
User avatar
kizbaja
 
Posts: 904
Joined: 18-11-2010, 15:26
Location: Croatia, Rijeka

Re: Re: ATX napajanje 0 - 2x40V, 0-5A


Re: ATX napajanje 0 - 2x40V, 0-5A

Postby WhiteHead » 16-11-2012, 07:51

Ma nisi zakasnio...
Svoje dileme u vezi GND-a sam već riješio s @LAF-om (HVALA LAF-e !), ali uvijek dobro dođe i potvrda autora.
A ovo..
kizbaja wrote:obavezno moras odvojit kuciste od svega osim uzemljena 220
lampica zna bit upaljena jer je sklop jako osjetljiv i tek kad se sve slozi u kutiju onda se ugasi i sve radi normalno, jednom me to izludilo dok nisam skuzio sta je

me sada muči.
Pošto sam krenuo da to ugrađujem u plastičnu kutiju (imam tu i A/V metar s pic-om) i javljaju se tu problemi.
Ukoliko ne uspijem sa Al-folijom i limićima morat ću nekeko sve strpati u orginal kutiju od napajanja.
LP
Ako kaniš pobijediti, ne smiješ izgubiti
User avatar
WhiteHead
 
Posts: 1571
Joined: 28-06-2007, 18:36
Location: 75,35k; B&H

Re: ATX napajanje 0 - 2x40V, 0-5A

Postby kizbaja » 16-11-2012, 09:24

meni se to desavalo par puta, valjda su neke oscilacije u pitanju jer cim uhvatim neku zicu led se upali i blokira napajanje
tek kad sve slozim mi je znalo radit kako treba, a i ako ostane paste pored padova znaju radit te gluposti

kuciste moras odvojit od svega ako je metalno jer ako je spojeno na neku masu i ako se slucajno taknu zice izlaza i kucista nemas zastite i ode beli dim. mada nebi valjalo ni uzemljenje od 22o spojit jer ako recimo spojis neko pojacalo na to napajanje njemu je masa na uzemljenju i opet moze bit svasta
najbolje je sve odvojit ako je metalna kutija ili jos bolje ko ti napravit sve u plasticnoj
Nikad briga, nikad stres, pijte samo Kraš Express
User avatar
kizbaja
 
Posts: 904
Joined: 18-11-2010, 15:26
Location: Croatia, Rijeka

Re: ATX napajanje 0 - 2x40V, 0-5A

Postby WhiteHead » 16-11-2012, 10:50

Ma da...
Al' jebiga i opet jebiga, opet bijeli dim, bez obzira što sam sve ok spojio.
Strujna regulacija-zaštita ne radi. Čim sam dignuo napon preko 10V, povuklo je veću struju i BUM.
Prekostrujna zaštita mi radi samo kada je potenciometar u potpuno krajnjem položaju, čim se malo makne nema ograničenja niti zaštite od KS.
Star sam ja za ove zajebancije. Trebam se držati onoga što se učilo u školi, tada SMPS nije ni postojao, stari dobri trafo i linearna regulacija....
Ako kaniš pobijediti, ne smiješ izgubiti
User avatar
WhiteHead
 
Posts: 1571
Joined: 28-06-2007, 18:36
Location: 75,35k; B&H

Re: ATX napajanje 0 - 2x40V, 0-5A

Postby LAF » 16-11-2012, 13:36

Ako vec ne mozes da "preveslas" ATX, uvjek nesti zeza, ovdje imas od 13. septembra jedno
dobro hibridno rjesenje, objavljeno u RA 1984 godine, procitaj temu i naci ces:
http://www.elitesecurity.org/t436715-Po ... siv-offset

Poz
LAF
 
Posts: 1187
Joined: 19-07-2011, 14:42
Location: Sarajevo

Re: ATX napajanje 0 - 2x40V, 0-5A

Postby kizbaja » 16-11-2012, 14:04

nesto si moro zeznut jer nema veze kolki ti je napon na izlazu kad je sant na minusu i ima pad napona par mV tako da na izlzu mozes imat i milion
dal ti reg napona radi kako treba?
Nikad briga, nikad stres, pijte samo Kraš Express
User avatar
kizbaja
 
Posts: 904
Joined: 18-11-2010, 15:26
Location: Croatia, Rijeka

Re: ATX napajanje 0 - 2x40V, 0-5A

Postby WhiteHead » 16-11-2012, 18:08

Pregledao sam i primijetio da sam C1 stavio 2n2 umjesto 100n. Nezz dali je to uzrok.
A osim toga na SPER semi stoji da je šent otpora 10 miliOma odnosno 0,01 Om.
Za taj otpor potrebno je gotovo metar bakarne žice presjeka 1,5 mm kvadratnih, a ja sam stavio nekih 20-25 cm.
Ali i na nižem naponu nisam mogao regulisati struju kao ti (@Kizbaja) na onom videu s prve stranice, nego je ograničenje radilo samo u krajnjem položaju pot-a.
Neznam odakle sam nabavio onaj LM393 - možda od kineza pa me i to plaši...

LAF-e, hvala na prijedlogu, ma ne treba meni ništa komplikovano, nego me ovo s ATX-om baš zainteresovalo.
Ako budem pravio šta, pravit ću najjednostavnije moguće, naprimjer:
http://www.elektronika.ba/forum/uploadz/1195946409_Ispravljac.jpg
Ako kaniš pobijediti, ne smiješ izgubiti
User avatar
WhiteHead
 
Posts: 1571
Joined: 28-06-2007, 18:36
Location: 75,35k; B&H

Re: ATX napajanje 0 - 2x40V, 0-5A

Postby kizbaja » 17-11-2012, 19:37

@sjedi znam da je otpor 0,01 al posto ga nem aza uzet kod mene moro sam stavit oko 30cm zice 0,75, cak sam kasnije i prepravio plocicu i ubacio trimer da nema puno zezanja sa kracenjem zice da bi se dobio tocan pad napona nego se jednostavno stavi malo vise zice i trimerom se nastela.

probaj ovako:
ako ti reg napona radi uredno spoji ostatak zica sa plocice na atx osim -12V i na taj -12 dovedi sa nekog drugog izvora nekih + par milivolti (kolki je pad napona santu) tako da mozes testirat sve bez da radis kratki spoj ili da ga opterecujes nekim otporom i ako sve radi tranzistori ce ostat citavi i znat ces u cemu je problem
jer to mora radit i provjereno je jer izlazni napon nema nikakvu vezu sa strujnom regulacijom nego samo pad napona na santu
stvarno neznam gdje si pogrijesio ako je sve spojeno kako sam nacrto i napiso
Nikad briga, nikad stres, pijte samo Kraš Express
User avatar
kizbaja
 
Posts: 904
Joined: 18-11-2010, 15:26
Location: Croatia, Rijeka

Re: ATX napajanje 0 - 2x40V, 0-5A

Postby WhiteHead » 17-11-2012, 20:07

Hvala Kizbaja.
Sve to mi je na poslu, pa ću probati u ponedeljak, pa javim...
Možda je stvar u šentu, čini mi se da si negdje napisao 20-ak cm žice presjeka 1,5 pa sam tako i uradio, a link do one pločice sa trimerom čini mi se ne radi.
U svakom slučaju ovo mi je trebalo
spoji ostatak zica sa plocice na atx osim -12V i na taj -12 dovedi sa nekog drugog izvora nekih + par milivolti (kolki je pad napona santu) tako da mozes testirat sve bez da radis kratki spoj

Pošto ne poznajem princip rada ovo će mi pomoći da bezbolnije radim probe...
Rezultati početkom sledećeg tjedna.
Ako kaniš pobijediti, ne smiješ izgubiti
User avatar
WhiteHead
 
Posts: 1571
Joined: 28-06-2007, 18:36
Location: 75,35k; B&H

Re: ATX napajanje 0 - 2x40V, 0-5A

Postby kizbaja » 18-11-2012, 18:00

samo da javim da su zastitna dioda i osigurac na izlazu napravili svoje
http://img28.imageshack.us/img28/9779/spa55959.jpg
lik je htio napunit akumulator i slucajno je okreno + i -
strado je samo osigurac 6,3A :D :D :D
Nikad briga, nikad stres, pijte samo Kraš Express
User avatar
kizbaja
 
Posts: 904
Joined: 18-11-2010, 15:26
Location: Croatia, Rijeka

Re: ATX napajanje 0 - 2x40V, 0-5A

Postby WhiteHead » 20-11-2012, 10:02

Ja više jednostavno ne želim imati posla sa ovim...
Bilo je do shunta, nakon zamjene tranzistora i baznih otpornika i kada sam stavio dužu žicu za shhunt, sve je proradilo. Sa prikljucenim nekim grijačem regulisao sam struju 0-5 A, što je za mene bilo dovoljno.
Međutim kasnije, upaljeno napajanje bez priključenog potrošača pustilo je neki piskutav zvuk i BUM-opet.
Jednostavno ne želim imati lab-napajanje gdje ću uvijek strepiti od tog BUM.
Sve započeto i urađeno sam reciklirao i zbilja ne želim više čuti nikakve prijedloge na ovu temu.
Ako kaniš pobijediti, ne smiješ izgubiti
User avatar
WhiteHead
 
Posts: 1571
Joined: 28-06-2007, 18:36
Location: 75,35k; B&H

PreviousNext

Return to Napajanja

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

GOOGLE