Kretni kalem kao V ili A-metar

Ako ste početnik ovo je pravo mjesto za vas. Sva opšta diskusija o elektronici i/ili elektrotehnici se treba odvijati ovdje.

Moderators: pedja089, stojke369, [eDo], trax, LAF

User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7871
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Post by pedja089 »

Ne trebaju tu formule. A i nisu teske, ako ides tim putem. Problem sa formulom je sto obicno nemas cime dovoljno precizno izmeriti otpornosti reda 0,1R ili slicno.
Pa moze i bez formule.
Stavis dovoljno dugacku zicu paralelno ampermetru. Pustis poznatu struju(ili vezes drugi ampermetar na red), skracujes zicu dok isto ne pokazu.
Bolje nek spava, ova mala vileni do ponoci...
User avatar
Prototype
Napredujem
Napredujem
Posts: 128
Joined: 12-10-2019, 16:49

Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Post by Prototype »

Nisam siguran da ovako treba da se radi...

Uzeo sam otpornik od 270R/6W (tacnije 284R), Podizao sam napon dok igla nije dosla na 10A (pun otklon). Unimerom sam na Ampermetru izmerio napon od 1.42V! Na redno vezanom otporniku je napon 2.92V. Struje je 0.30A. I kada je merim unimeron kazaljka padne na 0A.

Ipak ce mama da cita price veceras... :)

Vidim da s ene radi ovako kao sto sam probao!
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7871
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Post by pedja089 »

Struju ne mozes meriti paralelnom vezom. Moras je meriti iskljucivo rednom. Tako da to merenje sa 2 ampermetra paralelno nicemu ne vodi.
To merenje struje mozemo zanemariti. Ali imas dovoljno podataka za sve.
Kazes otpor je 284R, pad napona na njemu pri punom otklonu je 2.92V. To ce reci da je strruja u tom kolu 2.92V/284R=10,2mA.
Pri toj istoj struji pad napona na njemu je 1,42V, pa njegova otpornost je 1.42V/10.2mA=140R.
To bi bio kalem koji ima 10mA za pun otklon, a ono ostalo cemo da kazemo da je greska u merenju.
Treba ti reda sant 0,14R. On ce za 10A dati 1,4V.
Pa ti dalje vidi sta ces i kako ces.
User avatar
Prototype
Napredujem
Napredujem
Posts: 128
Joined: 12-10-2019, 16:49

Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Post by Prototype »

Da li bi mogao sant otpornik da bude paralelna veza sledecih otpornika od 5W: 0.56R, 0.47R, 0.33R = 0.144R???
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7871
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Post by pedja089 »

Da. Ali to nije bas tacno izracunata vrednost. Ne uzima u obzir onih 10mA prema ampermetru.
Mogla bi biti polazna tacka, pa dodavanjem jos nekog paralelnog otpornika da dobijes sto tacnije pokazivanje.
User avatar
Prototype
Napredujem
Napredujem
Posts: 128
Joined: 12-10-2019, 16:49

Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Post by Prototype »

Bar sam na nekom ispravnom putu...

Imam dosta otpornika od 5W i vise i manje. Ovo je nesto najblize sto sam uspeo da dobijem. :)

Koliko je snaga otpornika bitna?
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7871
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Post by pedja089 »

Pa disipacija je 1.44V*10A. Tako da je to oko 1,5W.
I da su 1W otpornici snaga bi bila ok.
User avatar
Prototype
Napredujem
Napredujem
Posts: 128
Joined: 12-10-2019, 16:49

Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Post by Prototype »

Pitao sam jer sam pretpostavio da je tako, a mozda imam neke otpornike koji mogu posluziti! :)

Hvala puno druze, mngo si mi pomogao!
User avatar
Prototype
Napredujem
Napredujem
Posts: 128
Joined: 12-10-2019, 16:49

Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Post by Prototype »

Jos uvek se nisam snasao. Menjao otpore, pravio sant od raznih provodnika ali dzabe! Uvek neuspesno.

Gledao sam i klipove na tu temu i onda sam naisao na ovo:

https://circuitglobe.com/rectifier-ammeter.html

Voleo bih da cujem neko misljenje?! :)

P.S. Mozda je neko sa namerom stavio grec, a da je u pitanju DC, ne verujem ali izvadicu ga i probacu da vidim dali ce da meri kao DC Ampermetar. Valjda necu da ga izgorim! Opet nece da ima sant, ali ako upotrebim nacin koji sam sinoc mozda cu da dodje do resenja!
Last edited by Prototype on 12-10-2020, 23:24, edited 1 time in total.
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7871
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Post by pedja089 »

Nista ne znaci to sto si napisao. Nacrtaj semu toga sto si radio, pa mozda neko vidi gde je problem.
Sve sto treba da uradis je da izbacis grec, spojis otpornik izmedju + i - ampermetra i to bi bilo to.
Probaj da razumes kako to radi...

Kakvo misljenje te zanima?
User avatar
Prototype
Napredujem
Napredujem
Posts: 128
Joined: 12-10-2019, 16:49

Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Post by Prototype »

Misljenje oko greca. Za koji pise da ustvari umanjuje merenje i da se koristi za vrlo male struje kako je vec receno ali i dosta menja osobine, kapacitivnost itd i da nije dobro resenje!

Za sant znam da moram da ga stavim.

Takodje sam merio i na testeru. Pokaze mi dve diode i Uef=1.34V, sto je normalno ali da li to treba da ima Ampermetar?

Kada npr stavim otpornik od 270R ili malo manje ali od 5-6W, onda mogu da vezem redno potrosac i dodavanjem napona mi se pomera i skala. Kada stavim istu otpornost ali od 1/4W, kao da ga nisam stavio. Trebalo bi da eventualno izgori, a ne da se nista ne desava!

Ovo sam gledao:

https://www.youtube.com/watch?v=_3GPaFuqrxs
https://www.youtube.com/watch?v=VwW4SsOCDUo
https://www.youtube.com/watch?v=j4u8fl31sgQ
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7871
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Post by pedja089 »

Nemam sad volje gledati snimke.
Tebi treba DC ampermetar, ili si tako rekao. Pa izbaci grec kao sto sam ti vec nekoliko puta napisao.
Te kapacitivnosti itd sto komplikujes dolaze u obzir na vise desetina KHz. A tebi treba DC...
Batali gluposti i komplikovanje.
Izbaci grec, stavi shunt izmedju + i - i gotovo.
Snaga otpornika ne igra ulogu. Ili nisi ok povezao, ili je otpornik izgoreo.
User avatar
Prototype
Napredujem
Napredujem
Posts: 128
Joined: 12-10-2019, 16:49

Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Post by Prototype »

Tako cu i da uradim! Koli je i zasto stavljao grec unutra!
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7871
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Post by pedja089 »

To ti je objasnjeno na sajtu.
To je bio ampermetar za AC, koji je predvidjen da se kopca na strujni trafo.
nano
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1630
Joined: 18-02-2011, 10:46
Location: Istra

Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Post by nano »

Prototype ti pitas za savjete ,a onda radis po svome. :D
Kako ti moze shunt biti 270 oma,ako sam dobro shvatio da si probao tako??Treba ti 2700V da proguras kroz njega 10A
Shuntovi su reda mili oma ili oma.Izgleda da ti to pogresno spajas.Znaci shunt spojis serijski sa potrosacem i na njega (na shunt)paralelno spojis taj tvoj instrument,bez gretza .Zato mora biti niskog otpora da moze propustiti struju koju mjeris,na nekom normalnom naponu.A ti onda mjeris pad napona na tom shuntu ,koji zavisi od struje kroz shunt
Najbolje kako je rekao Pedja ,sa otpornom zicom i skracujes je po potrebi dok ne dobijes sta ti treba
“Imali smo mi i vecih problema, pa ih nismo rijesili.” -Grunf
User avatar
Prototype
Napredujem
Napredujem
Posts: 128
Joined: 12-10-2019, 16:49

Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Post by Prototype »

Apsolutno sam razumeo Pedju!

Ne radim po svome, vec pokusavam da osposobim Ampermetar. Svaki Pedjin savet mi je vise nego dobrodosao i zahvalan sam na tome.

To sto su bili veliki otpori je razlog sto sa ispravljacem L200, koji mi ima pocetni napon 2.7V, kada stavim bilo koji potrosac, kazaljka tako jako udari da ce da se izlomi. Tek sa vecim otporom sam mogao da nesto kao izmerim odnosno da podizanjem napona dodjem do kraja Ameprmetra 10A na skali, kako bi se posluzio nekom matematikom.

Sto se tice F... grec, mislio sam da ne moze bez njega i da nije dzabe tu stavljen. Covek mi je to dao i rekao evo igraj se! Nije znao da mi kaze da li je za AC, DC, koja je to skala jer mi je napomenuo da je promenjena...

P.S. Slucajno imam Ampermetar od 15A DC. Kada probam bilo koji od ovih otpornika da izmerim na tih 2.7V, dobijem valjan rezultat...
nano
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1630
Joined: 18-02-2011, 10:46
Location: Istra

Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Post by nano »

Onda ja tebe nisam razumio ...sorry.
Najbolje da nam nacrtas kako ti to spajas,meni se cini da ti spajas otpornik koji zelis da ti bude shunt, direktno na izvor napona (bez potrosaca) i onda instrument paralelno tom otporniku.Tako ne ide.
“Imali smo mi i vecih problema, pa ih nismo rijesili.” -Grunf
User avatar
Prototype
Napredujem
Napredujem
Posts: 128
Joined: 12-10-2019, 16:49

Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Post by Prototype »

Mozda to i radim, pogresno povezujem...

Na Ampermetru je paralelno + i - polu vezan otpornik (sant) 1R3/6W, koji mi slucajno kao najmanja otpornost omogucava da pokrenem kretni kalem. 1R nece, a vise od 1R3 hoce.

Ispravljac - je vezan sa - polom Ampermetra.

Ispravljac + sa min. naponom 2.7V, je povezan preko otpornika 10R/30W, sa + polom Ampermetra.

Podizanjem napona vise od 2.7V, sto odmah malko pokrene kretni kalem, stignem do 9.9V na ispravljacu, a 10A na Ampermetru!

Kasnije koristim unimer sa kojim merim pad napona na sant otporniku i otporniku koji je redno vezan sa Ampermetrom.

Procitao sam da nema veze gde se nalazi taj otpornik kao potrosac, da li pre ili posle ampremetra. Mozda tu gresim, a mozda i sama veza nije kako valja...

Da se razumemo, nisam ovde kako bi ikome kontrirao ili nekome bezpotrebno oduzimao vreme. Pedja je ulozio i truda i volje kako bi mi pomogao i zaista sam mu zahvalan na tome. Ukoliko ja nisam nesto dobro razumeo pa to sada ispada i izgleda drugacije, izvinjavam se. Moja je zelja jedna, da ampermetar za koji nista ne znam napravim da bude DC ako je ikako moguce, ukoliko nije, boze moj...

Pozdrav za ekipu koja je pokusala da pomogne! Imam sve informacije, sad cu se vec sam snaci. Hvala svima jos jednom!
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7871
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Post by pedja089 »

Nacrtaj semu. Meni nije jasno sta je problem. Grec si izbacio?
Za potrosac je sve jedno gde je.
User avatar
Prototype
Napredujem
Napredujem
Posts: 128
Joined: 12-10-2019, 16:49

Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Post by Prototype »

Sema gore je sa grecom i ovim nepoznatim Ampermetrom!

Sema dole je isproban nacin na koji merim potrosac jer sam posumnjao u sebe. Skinuo aAmpermetar sa uredjaja i kao po semi povezao i dobio tacne rezultate. On naravno, ima sant u sebi i nema grec niti blok. Klasican analogni Ampermetar 0-15A! :)

Nemam vremena da se majem oko njega, danas smo pekli rakiju pa ne bih bas da to radim. Jedva sam i za prethodni post nasao vremena.

Grec i dalje stoji...

Poceo sam da verujem u to da je DC Ampermetar i da ce mu posle skidanja greca faliti samo sant. Mislim da cu uspeti da ga napravim po svojoj zelji!

Pedja, hvala puno sto se interesujes! :)

Prosto me zbunio grec... ;)
Attachments
sema_povezivanja.rar
(259.45 KiB) Downloaded 264 times
Post Reply