Kretni kalem kao V ili A-metar

Ako ste početnik ovo je pravo mjesto za vas. Sva opšta diskusija o elektronici i/ili elektrotehnici se treba odvijati ovdje.

Moderators: stojke369, pedja089, [eDo], trax, LAF

Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Postby pedja089 » 14-10-2020, 00:03

Ne znam sta verujes ili ne verujes. Imas napisano da je DC, jer posle greca i jeste samo DC.
Ajde uradi kako sam napisao. Skini grec, i zalemi shant i to je to.
User avatar
pedja089
 
Posts: 7733
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Re: Kretni kalem kao V ili A-metar


Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Postby Prototype » 17-10-2020, 19:33

Pozdrav!

Odlemio sam grec i blok. Sada kada izmerim omsku vrednost na buksnama dobijam 3.5R i dok to merim na analognom instrumentu od 0-10A skali, igla mi se od 0 pomeri na 1.5A.

I DC je, rekao bih i po onom simbolu za jednosmernu struju ispod 1.5. Sto mi se sad poklapa 1.5 i 1.5A kada merim otpor. Ima li to veze jedno s drugim uopste? Posto je klasa valjda ono u zvezdici = 2? Ako nekome nije tesko da mi pojasni malo sta koji simbol znaci. Nije da nisam trazio i nalazaio, ali nisam nasao sve i nije mi bas jasno sta je preciznost, sta klasa?

I jos jedna bitna stvar je sto mislim da mi ne valjaju instrumenti i da ne mogu da mi pokazu lepo male otornosti. Pa sam npr uzeo keramicke ispod 1R i merio, uvek mi pokaze da je u pitanju nesto vise od 1R ili 1R. Neke mi pokaze lepo, evo upravo sam izmerio 0.56. Ali neke nece...

Mislim da cu morati prvo da promenim, odnosno kupim nov, unimer. Ovaj je ocigledno otisao! Siguran sam da je mogao da meri te male otpore. 100% !!! Gde sada to da mi se desi. Ladno nemam prebijenu paru, a 10 instrumenta koja ne sljakaju kako treba. Ovo mi je bio najskupljiji i najbolji! Jbg....



P.S. Onog dana se pekla rakija i kao glavni degustator, nisam hteo da se igram sa strujom. Bez obzira sto nisam bio pijan, pio sam! Gledam da budem pedantan, marljiv i da se ponasam u skladu sa poslom kojim se ovde bavimo. Sa picem u zelucu i isparenjima u glavi je nemoralno, budalasto, neozbiljno...
Attachments
Analogni_A-metar_0-10A(300-400px).jpg
Analogni_A-metar_0-10A(300-400px).jpg (46.59 KiB) Viewed 317 times
User avatar
Prototype
 
Posts: 124
Joined: 12-10-2019, 16:49

Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Postby pedja089 » 17-10-2020, 20:04

Oznake sam zaboravio.
Generalno je problem meriti male otpornosti. I to sto izmeris, nije ok. PRelazni otpor izmedju pipalice i otpornika je problem, onda otpor kablova pipalice, otpor izmedju pipalice i unimera(na banani) itd. Sve su to problemi...
Jedino pouzdano merenje je sa 4 zice. Gde kroz dve zice pustas struju, kroz druge dve meris napon.
Zato sam ti i rekao da batalis merenje otpornika, vec eksperimentalno odredis.
Kreni od toga da vidis kolika je struja za pun otklon i napon na tom ampermetru. PAzi trebalo bi biti reda mA.
User avatar
pedja089
 
Posts: 7733
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Postby Prototype » 17-10-2020, 21:32

Ovo je neka prosrebna zica...

Na 10V, merim struju skoro pa 1A, otpornikom od 10R.

Morace malo da se poboljsa kalibracija i da se lepo zalemi na kraju!

Treba da izolujem zicu ako je ne budem menjao i da sant na kraju stavim u instrument!

Zapravo je ideja bila da napravim sant koji ce da promeni skalu i meri do 5A. Tako da na broju 2 Bude 1A. Odstampam novu skalu i prelepim je preko postojece...
Attachments
Analogni_A-Metar_0-10A_Sant.jpg
Analogni_A-Metar_0-10A_Sant.jpg (41.9 KiB) Viewed 309 times
User avatar
Prototype
 
Posts: 124
Joined: 12-10-2019, 16:49

Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Postby Prototype » 17-10-2020, 23:18

Prosto ne verujem koliko precizno mora da se napravi. Sa svakim milimetrom i manje od milimetra se menja vrednost. Jos bolje se to vidi sa bakarnom zicom 1.5mm*.

Da bi bilo sto preciznije moram da koristim i matice sa ove zadnje strane. Sigurno ce se razlikovati otpornost sa maticom i sa kalajem?

Da li je bolje da uzmem veci presek bakarne zice, kako bi smanjio sant? Ili pa da iskoristim nesto sto samo po sebi ima vecu otpornost? Ova posrebrna zica za nakit mi ispada manja od bakarne... Ona je 0.8-0.9mm...
User avatar
Prototype
 
Posts: 124
Joined: 12-10-2019, 16:49

Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Postby pedja089 » 18-10-2020, 08:30

Sto veci presek, treba ti duza zica. Minimalni presek ti zavisi od struje. Mada za 5A nije neka velika. Bitno da se puno ne greje.
I upravo vidis zbog cega je komplikovano merenje malih otpora.
Promenice se sigurno kad dodas platnice i matice.
User avatar
pedja089
 
Posts: 7733
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Postby Prototype » 18-10-2020, 14:41

*pedja089, da nije bilo one tvoje racunice, nista ne bih napravio. U tom postu si mi takodje odgonetnuo sta je u stvari sant i kako da se napravi. Pomoglo je malo i gledanje klipova ali tvoj je post presudan! Hvala za pomoc i sto si bio uvek tu kada sam postavio pitanje! Nisam navikao na tako brze odgovore! ;)

Vec sam jednom pricao o dobrocudnosti ovog foruma, ja malo povezujem to i sa mentalitetom ali da ne dubim... Rec je o tome da sam ovde mnogo bolje docekan i shvacen nego na forumima gde sam to mozda i ocekivao. Hvala na tome. To je ustvari mnogo uticalo da pisem ovde, kao i kategorija za pocetnike, ko ne misli na pocetnike, ne misli na elektroniku. :) Sad se vec izlupujem... Izvinjavam se ako nekome smeta!

Jedina mana je instrument i zbog toga sam se odlucio za zicu umesto otpornika... Ukoliko neko zna pravi instrument po ne velikoj ceni, moze neki link? Kada kazem pravi, mislim na to da moze da meri male otpornosti! Najbolje bi bilo da je srpski link, prodavnica, jer stvarno slabo narucujem iz inostranstva?

Jos jednom se zahvaljujem sto ste mi pomogli da uspesno resim i naucim kako se pravi "Sant Otpornik"!!!
User avatar
Prototype
 
Posts: 124
Joined: 12-10-2019, 16:49

Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Postby pedja089 » 18-10-2020, 15:16

Dug je post, al ja ne skontah do kraja jel ti sad radi sve kako si hteo.
Nisam znao da imas 1000e viska :)
Veceras ti posaljem link instrumenta koji to odlicno radi...
Mada mislim da je bolje da ga napravis...
User avatar
pedja089
 
Posts: 7733
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Postby Prototype » 18-10-2020, 17:23

Nemam viska 1000e, da imam vec bi imao Fluke... Ne znam kako si to shvatio?

Mislio sam na onaj post gde mi objasnjavas sta sa cim da podelim i koje vrednosti da gledam i plus tekst koji mi je takodje dosta pomogao u razumevanju...

Da li mora da bude toliko skup uredjaj da mi izmerio tako mali otpor. Moze li da se napravi od nekog starog instrumenta iskoristivsi samo kretni kalem? I neka sluzi samo za najmanje otpore, drugo mi nije bitno. Imam ih dosta pa bih mogao jedan da bude samo Ohm-metar.

Takodje me zanima sada Voltmetar. Imam neku budzevinu. Nisam otvarao, ima vec prelepljenu skalu. Kako voltmetar da napravim, prvo da ga vratim u fabricko stanje. Posle ako vidim da mi skala ne odgovara, pravio bih drugaciju, odnosno meni potrebnu skalu? Pogledacu i ja sve vezano za voltmetar, cisto sam nagovestio sta mi je sledeca akcija... ;)

Analogni A-metar sada radi po fabrickoj njegovoj originalnoj skali. Uspeo sam da ga doteram bas fino. Treba da ga skratim na pola da bi dobio instrument od 5A. Verujem da bi nekako mogao da napravim i preklopnik ili prekidac, za biranje santa do 10A i od 5A? Imam torus od 5A, ali kada bi mu spojio sekundare paralelno dobio bih 10A. U toj funkciji bi mi bio od koristi ovaj Analogni Ampermetar. Resen je i radi kako treba! :)
User avatar
Prototype
 
Posts: 124
Joined: 12-10-2019, 16:49

Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Postby pedja089 » 18-10-2020, 19:37

Sa voltmetrom ista stvar kao sa ampermetrom. Prvo nadji karakteristike instrumenta, struju i pad napona na njemu za pun otklon.
Posle ces izracunati redni otpornik, iz maksimalnog napona i struje potrebne za pun otklon skale.

Pa ako hoces iole ozbiljniji instrument sa 4 zicnom merenjem, tesko da ces ispod 500e proci.
Kinez kod nas:
https://3me.rs/proizvod/dm3058e-laborat ... -5-digita/
Ja imam njihov osciloskop i zadovoljan sam.

A relativno ga jednostavno mozes napraviti, ako mozes doci do odgovarajucih komponenti.
Stojketu sam predlozio davno da napravi strujni izvor 1A i meri pad napona. Koliki napon ocita, tolika je i otpornost.
A voltmetar za mA nije problem naci.
Mana ovog pristupa je veliko grejanje svega. I samog otpornika u pojedinim slucajevima, i strujnog izvora sa LM337, il 317, sta vec bese... Ali za kratko da izmeris na par sekundi radilo mu posao.

Mogo bi se potraziti neki operacioni, sa malim offsetom, pa staviti pojacanje 10x i struju 100mA, i imas ocitanje opet koliko volti, toliki i otpor.
A strujni izvor 100mA nije tesko napraviti, i nije ti tesko podesiti.
I u ovom slucaju imas 4 zice. 2 sa strujnog izvora, 2 sa voltmetra.
EDIT:
Zaboravih...
Ako budes pravio preklopnik, izvedes 1 zicu sa sredine, i 1 sa kraja santa, i preklapas instrument izmedju njih. Druga opcija, mozda i bolja, napravis sant za 5A kad je instrument direktno spojen. Za opseg 10A, dodajes otpornik izmedju santa i instrumenta, toliki da kad ide 10A, bude pun otklon. I onda prekidac ide paralelno otporniku. I slicne varijacije na temu.

Nemoj slucajno da instrument bude spojen na jedan kraj, i srednji izvod preklopnika, i onda da preklapas izmedju 2 santa.
U tom slucaju dok je preklopnik u letu, zakucace ti skalu instrumenta na max, i mozda ga spaliti.
User avatar
pedja089
 
Posts: 7733
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Re: Kretni kalem kao V ili A-metar


Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Postby Prototype » 19-10-2020, 16:51

Evo neke seme, ne znam koliko je dobra, ali ima sve lepo u detalje opisano i mislim da je nije tesko napraviti. Moze da meri otpornosti do 0.1Ohm. Hteo bih malo bolje, obzirom da imam otpornike i ispod te vrednosti, znaci 0.01R. Ali za pocetak ako se slazete da je ovo dobro resenje, probao big sda napravim!

https://www.allaboutcircuits.com/projec ... nce-meter/
User avatar
Prototype
 
Posts: 124
Joined: 12-10-2019, 16:49

Re: Kretni kalem kao V ili A-metar

Postby pedja089 » 19-10-2020, 19:06

To je otprilike ono sto sam ja rekao.
U1A, sa tranzistorom i propratnim otpornicima cini izvor struje od 100mA. Odnosno I=Vref/R3
U1B je diferencijalni pojacivac sa pojacanjem 1. Odnosno na njegovom izlazu je razlika napona na konektoru za merenje.
U2A je pojacivac sa pojacanjem 10.
U2B je samo naponski buffer. Odnosno sto mu na ulazu to mu i na izlazu.
Medjutim ovde je najveci problem u izboru operacionih pojacivaca, i u tome sto se offseti na ulazima sabiraju.
Ja bi isao na ovako nesto
https://www.analog.com/media/en/technic ... 6_8277.pdf
strana 17.
Tako da donji kraj otpornika koji se meri je na masi. I onda mozes izbeci stepen sa diff pojacivacem.
I odabirom AD8276 imas neuporedivo bolje i tacnije merenje.
Naravno ostaju jos potrebni precizni otpornici i naponska referenca.
User avatar
pedja089
 
Posts: 7733
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Previous

Return to Elektronika za početnike

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

GOOGLE