Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Projekti naših članova foruma koji su još uvijek u fazi izrade.

Moderators: stojke369, pedja089, [eDo], trax

Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Postby Black » 17-02-2017, 19:52

Evo još jednog projekta:
trebam složit boost up converter da punim kondezator 2uF na 300-400V za CDI paljenje od motora
https://s13.postimg.org/clob9wgaf/ivan_slika.jpg

Ali kako da izračunam koja mi zavojnica treba? Kondezator se mora napunit za max 1.5mS
User avatar
Black
 
Posts: 742
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja


Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Postby Black » 17-02-2017, 20:09

Pobjego mi edit. Ovako ako sam ja dobro:
kondezator od 2uF na 300V ima 90 mJ odnosno 0.000025 Wh
i ako ga ja 'napunim' 60000 puta u satu(motor pri 1000 rpm ima 60000 iskra u jednom satu)
to znači da mi treba 1.5W da se taj kondezator puni. Naravno bez gubitaka
User avatar
Black
 
Posts: 742
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Postby pedja089 » 18-02-2017, 00:29

Ja bi drugacije isao racunicu.
Imas energiju kondezatora, i vreme za koje mora da se napuni. Po meni je 1,5ms nerealno malo ako je u pitanju motor sa jednim cilindrom, ali ne bitno.
Izracunas koliku energiju moras preneti po jednom spajanju kalema sa masom za dato vreme.
Ako je 100KHz u pitanju 10us je perioda. U 1,5ms stane 150 perioda. Potrebna preneta energija je 90/150mJ.
Od duty cycle zavisi vreme koje je spojen kalem na masu. Recimo nek je 50%. Pa je vreme 5us. Ulazni napon znas. Energija poznata.
E=0,5*L*i^2
I=U*t/L
Zameni izokreni i probaj izracunati L...
User avatar
pedja089
 
Posts: 7206
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Sremska Mitrovica,Novi Sad - Srbija

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Postby Black » 18-02-2017, 18:52

Skužio sam šta hoćeš reć ali matematika malo šteka, ispada:

L=(U*t)^2/2E

https://s13.postimg.org/d7zxo9tjb/Code_Cogs_Eqn.gif

Znači što je napon veći odnosno energija manja, treba mi veći induktivitet?
User avatar
Black
 
Posts: 742
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Postby Black » 18-02-2017, 23:04

Joj nisam pratio na času... krivo sam gledao situaciju.
U je zapravo EMS koju trebam generirat u zavojnici.
Otpor zavojnice treba bit sto manji da je sto manje gubitka. Jer se gleda porast struje u jedinici vremena
A ulazni napon malte ne i nije bitan

Pa tako ispada da 5us,400V i 0.6mJ
Trebam zavojnicu sa induktivitetom 3.3 uH

Pedja šta si mislio pod onim da je 1.5ms za jednocilindrični motor nerealno?
User avatar
Black
 
Posts: 742
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Postby pedja089 » 19-02-2017, 00:12

Pri 10000RPM jedan kryg je 6mS. Nek je punjenje ispod 4 i miran si.
User avatar
pedja089
 
Posts: 7206
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Sremska Mitrovica,Novi Sad - Srbija

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Postby Black » 19-02-2017, 00:36

Ja ciljam na 15k+ rpm motor mi se vrti do 13-14 al što se kaže bolje da ne fali :D
Al kolko sam skužio isti klinac punio kond za 1 ili 5 ms isto cu energije potrosit. Samo je razlika u hardveru
Još jednom puno ti hvala na pomoći
User avatar
Black
 
Posts: 742
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Postby pedja089 » 19-02-2017, 00:39

Razlika je u struji kroz tranzistor. Probaj je izracunati...
User avatar
pedja089
 
Posts: 7206
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Sremska Mitrovica,Novi Sad - Srbija

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Postby Black » 19-02-2017, 12:36

gore sam pogrješio stavio sam uH,a trebao mH.

Struja ovisi o zavojnici odnosno na koliko PWM postavim. Ako uspijem nać zavojnicu sa 0.8mH i PWM na 25%
to je 1.2A

I ovdje može ići i mosfet sa manjim naponom zar ne? Svu eletromotornu silu preuzme kondezator a ako što i ostane dioda na mosfetu će je preusmjerit
User avatar
Black
 
Posts: 742
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Postby pedja089 » 19-02-2017, 23:14

Ne moze. Mosfet vidi sav izlazni napon plus pad napona na diodi i jos sto se indukuje u parazitnim induktivnostima. Tako da mora bar za 350V.
User avatar
pedja089
 
Posts: 7206
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Sremska Mitrovica,Novi Sad - Srbija

Re: Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja


Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Postby Black » 20-02-2017, 13:00

OK onda ostaje IRF840 (max500V)

evo kako napredujem:
Sistem spojen(shemu kasnije nacrtam)

Ovo je mjereno osciloskopom. žuto je gate tranzistora zeleno drain
Imagescreen capture software
Tu ide do 50 V zato što osciloskop nemože mjerit veći napon.
Spojim kondezator ali jako ga sporo puni 10uF i za 3 sec dođe do 130V i to je to.

duty circle 50% ako smanjim na 25% jedva i do 100V dođe.

Jezgra je iz komjuterskog napajanja unutranji 14 mm, vanjski 27 i 11 mm širina. 28 namota 1mm žice

Po ovom kalkulatoru to bi bilo 1.1mH
http://coil32.net/online-calculators/fe ... lator.html

Ili sam nešto u računici zajebo ili je frekfencija prevelika za ovu jezgru ili žice nisu dovoljno debele da povuče struju?

Večeras ću sve polemit da vodovio budu što kraći pa još jedan test ide
User avatar
Black
 
Posts: 742
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Postby pedja089 » 20-02-2017, 14:34

Prevelika onduktivnost. Meni je800uH zvucalo previse. Ali reko valjda znas da izracunas.
Probaj staviti nesto reda 20uH.
Edit. Napravidrugu sondu za osciloskop. Samo dodaj na tu postojecu redni otpornik. Kompezacija ne bitna u ovom slucaju.
User avatar
pedja089
 
Posts: 7206
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Sremska Mitrovica,Novi Sad - Srbija

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Postby Black » 20-02-2017, 16:06

evo vidit ćemo večeras razvoj situacije kad sve nalemim na pločici a zavojnicu ću ostavit da je mogu skidat. Maloprije je sve bilo spojeno žicama i krokodilkama možda nije ni moglo povuć struju.

Znači djeljitelj napona ispred sonde osciloskopa s dva otpornika i radit će? netreba nikakv filter ili slično?

Imageimage hosting no registration

Evo i sheme, imam još jedan problem ovaj prvi tranzistor bc550, treba mi oko 400-500 nS da se izgasi. I nije neki problem jer mi skida duty za 10% pa ga povećam na ualzu za 10 i problema nema. Ali me više zanima zašto se to događa, predpostavljam da ga ne555 nemože dovoljno brzo ugasit
User avatar
Black
 
Posts: 742
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Postby pedja089 » 20-02-2017, 16:49

Stavi jos jedan otpornik od 1K u paralelu sa ovim, pa ce ti se samo reci...
A zasto mora 100KHz?
Napajanja rade na 50-60KHz, i mislim da je to sasvim ok... Zbog kalema to komentarisem...
User avatar
pedja089
 
Posts: 7206
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Sremska Mitrovica,Novi Sad - Srbija

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Postby Black » 20-02-2017, 18:12

jao koji sam ja lik na bazu doveo 120 mA,a kroz tranzistor teče 12mA :lol:
Pa nezz vidio svi DC/DC na 100khz pa ja samo kopirao, i veći induktivitet treba na manjoj fekvenciji a da struja ostane ista

Ali i 50khz je isto ok 1.1 mH, PWM na 25% i struja je 1.8A. Svejedno sam je mislio spusti ispod 100 radi kalema
User avatar
Black
 
Posts: 742
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Postby Black » 21-02-2017, 15:52

ovo nešto ne funkcionira veći otpornik na bazi duže treba da se tranzistor ugasi.

A i ovi proračuni i formule isto ne šljakaju ili ga frekvencija toliko remeti.

Stavio zavojnicu 220uH PWM 50% 130 khz, treba mu 10-15 sec da napuni kond na 350V 10uF.

Moram sve ispočetka
User avatar
Black
 
Posts: 742
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Postby pedja089 » 21-02-2017, 16:15

A spusti frekfenciju na 50KHz...
User avatar
pedja089
 
Posts: 7206
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Sremska Mitrovica,Novi Sad - Srbija

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Postby Black » 21-02-2017, 16:42

Ma nisam stigo moram prelemit kondezator na ne555 svakako ću to uradit. Evo sad malo opet gledamu formule i vidim da sam u 3 decimale fulio.
Prvi izračun je bio točan trebi mi 3.3 uH, a struja :lol: :lol: :lol: trocifrena
User avatar
Black
 
Posts: 742
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Postby pedja089 » 21-02-2017, 17:06

To je vec ok. Struja bi trebala biti 20-30A. I to napajanje bi trebalo imati oko 300 i neki W.
EDIT: Ako das 90mJ svakih 1,5ms. Onda za jednu sekundu prebacis 600 i neki put tih 90mJ.
To mu dodje preko 500J/sec. Ili ti 500W.
User avatar
pedja089
 
Posts: 7206
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Sremska Mitrovica,Novi Sad - Srbija

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Postby Black » 21-02-2017, 17:56

računaš 20-30 A sveukupno ili u tom jednom pulsu. Jednom od 50 u tih 1.5 ms
User avatar
Black
 
Posts: 742
Joined: 17-12-2008, 15:44

Next

Return to Projekti u izradi

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

GOOGLE

cron