Strujom protiv komaraca

High voltage sekcija. Sve vezano za tehniku visokog napona.

Moderators: stojke369, pedja089, [eDo], trax

Strujom protiv komaraca

Postby PJERO » 20-07-2011, 08:05

Pozdrav svima.
Eto ponovno mi treba pomoć. Ovaj put oko izrade lampe protiv komaraca. Na ubode komaraca sam alergičan, te sam kuću napunio kojekakvim uređajima i sredstvima protiv komaraca.
Imam par lampi protiv komaraca sa UV fluo cijevi i primjetio sam da im je problem mala voltaža (oko 400v).
Komarac i leptirica stanu na žice te odlete kao da nema nikakvog napona, a ona bi ih trebala spržiti.
Htio bih napraviti takvu lampu ( imam UV cijev 120cm) ali bih htio napon od 10-15000v male struje.
Negdje sam, nedavno, na nekom forumu (sada ne mogu naću tu stranicu- zato sam se i obratio vama na forumu za pomoč) našao gdje je netko napisao da se to može dobiti iz trafa za el. zvonce (220v na3-5-8v) na način da se spoji obrnuto. Znači napajanje 220v na na 5v ili 8v te da će na izlaz od 220v dobiti takav visoki napon ( 10-15000v?). Nisam to probao jer mi se čini pomalo "glupo" u stvari neznam bili trafo odmah izgorio pri spajanju 220v na konektore za 5v ili 8v. Ako netko ima ideju za dobiti visoki napon ispod 1A ili ako je to moguče s trafom od el. zvonca, molim savjet. Bitno je i to da izvedma bude što jeftinija
Unaprije se zahvaljujem svima na forumu, i onima koji pomognu i onim drugima
PJERO
 
Posts: 132
Joined: 22-01-2011, 08:33

Re: Strujom protiv komaraca


Re: Strujom protiv komaraca

Postby Ford » 20-07-2011, 14:06

Pokušaj napraviti uređaj za rastjerivanje komaraca po priloženoj shemi a sa onim eksperimentima koje misliš.... bolje nemoj priključivati napon od 220 V na sekundar transformatora 8 V za zvonce jer če planuti :idea:

http://217.26.67.168/uploads/1/9/1999688/komarac.jpg
User avatar
Ford
 
Posts: 462
Joined: 02-04-2008, 17:21
Location: CELJE JN76PF

Re: Strujom protiv komaraca

Postby PJERO » 20-07-2011, 19:55

Zahvaljujem na shemi. Nju imam. To je astabilni multivubrator, ali mene ne interesira tjeranje komaraca zvukovima nego me interesira način da ih spržim strujom jer ću ovaj "uređaj" postaviti na terasi poviše ulaznih vrata.Tako da ih privuče iz stana i okoline i uništi. Znači, interesira me samo visoki napon malih struja i ništa više. Ovih drugih shema imam dosta.
Ipak hvala.
PJERO
 
Posts: 132
Joined: 22-01-2011, 08:33

Re: Strujom protiv komaraca

Postby LAF » 21-07-2011, 09:01

takve sprave moraju imati dvije elektrode, vanjsku koja je na potencijalu mase i unutarnju koja je na zadatom potencijalu prema masi. "letilica" mora da uleti u prostor izmedju elektroda da bi bila
"tretirana". visoki napon čime si mjerio? obično se radi o i m p u l s n o m visokom naponu koji
je nemoguće izmjeriti bez dobrog osciloskopa i dobrih sondi.-
to sa trafoom od zvonca mora raditi kao okidni sklop pražnjenja kapaciteta kroz niskonaponski namotaj
pomenutog trafoa da bi isti preživio ( vidi sheme CDI i sličnih paljenja za motore i aute) pa će ti
biti jasnije o čemu pričam ( trafo od zvonceta je "bobina"; "zindspule" i sl). bobine iliti indukcioni
namotaji paljenja na autu i motoru imaju prenosni odnos od 1:40 do 1:120(BMW ) tako da se obrnuto vezan trafo za zvonce tu uklapa, samo treba osmisliti sklop koji će ga okidati.-
LAF
 
Posts: 669
Joined: 19-07-2011, 14:42
Location: Sarajevo

Re: Strujom protiv komaraca

Postby PJERO » 21-07-2011, 14:41

Evo, imama ja dvije sheme, Na jednoj ne mogu (neznam) rješiti trafo, odnosno neznam kakav i od čega osim tv-a, a na drugoj je po mome mišljenju slaba iskra te na vlažan papirić dolazi do sitnog iskrenja tek kada papir vućem preko kontakata. Po mom mišljenju papir bi trebao barem pocrnit ako već ne i planuti. Ako netko može naći rješenje, super. Ja sam amater u elektronici te imam i granicu svog znanja na tom polju. Moja struka je strojarstvo.
Što se tiće mjerenja napona na postoječim lampama protiv komaraca na njihovim kutijama (pakiranju) je pisalo da je napon na "lovkama" 400-600v. Znam da se unimerom to nemože mjeriti.
Hvala.
A evo te dvije sheme ako imate bilo kakvo rješenje
SHEME.rar
(43.13 KiB) Downloaded 304 times
PJERO
 
Posts: 132
Joined: 22-01-2011, 08:33

Re: Strujom protiv komaraca

Postby LAF » 21-07-2011, 19:57

prva shema bi u principu radila i s trafoom od zvona, medjutim ti trafioći su motani bez redne
izolacije, na "divlje" pa vjerovatno medjuzavojna izolacija nebi izdržala.
rješenje: prva shema+ namjenski namotan trafo na feritnom štapu od srednjevalnog prijemnika.
primar 15 namotaja žice oko 1mm debele na jednom kraju štapa u jednom sloju, sekundar 1500
namotaja žice 0,1 do 0,15 dva cm odmaknuto od primara pa do kraja štapa u više slojeva medjusobno izolovanih providnom folijom za pečenje, ako nadješ kese za pečenje bilo koje veličine,
izrezati na potrebnu širinu trake itime izolovati izmedju slojeva. takodje izolovati u više od tri sloja feritni
štap od namotaja, znači na štap direktno namotati traku od folije u više od tri sloja, namotati
primarni namotaj na jednom kraju štapa, početak odprilike 1cm od kraja, dva cm razmak, pa početi motati sekundar, tih 1500 namotaja u više slojeva medjusobno izolovanih navedenim trakama. takodje motati da namot dodje 1cm do drugog kraja štapa, izvode najbolje izvesti licnastom žicom ili usukavanjem
žece kojom se mota više puta (4-5) žica na koje navući po mogućnosti silikonski izolacijski bužir.
sprava ima da pići u piku 30 KV kao bobina na vozilu. isti trafo najbolje izolovati na kraju termo
bužirom. sretna gradnja.-
LAF
 
Posts: 669
Joined: 19-07-2011, 14:42
Location: Sarajevo

Re: Strujom protiv komaraca

Postby PJERO » 22-07-2011, 05:26

Feritni štapić promjera 10 mm dužine 65mm je valjda dovoljan. Takav imam jer sam na takve namatao trafo za fluo cjev 12v. Dali je dovoljno između namotaja staviti selotejp traku. Jeli traka samo radi izolacije ili će se to i grijati.
PJERO
 
Posts: 132
Joined: 22-01-2011, 08:33

Re: Strujom protiv komaraca

Postby LAF » 22-07-2011, 09:33

traka je radi izolacije, radjena je na bazi teflona, bojim se da bi selotejp probio jer je medjuzavojni napon jako visok kao i napon izmedju slojeva. trafo se može motati i na takav štapić, s tim da treba dobro odvojiti primar od sekundara, iako sekundar neće imati niti jedan kraj na masi nego na lovkama,
napon na istom je mnogo velik i o p a s a n. dolazi u kratkim impulsima učestanosti 50 Hz,
poluvalno ispravljanje mrežnog napona, pozitivna poluperioda okida tiristor koji prazni
kapacitet kroz primarni namotaj, sve je pod mrežnim naponom i o p a s n o, zato pažljivo i
ništa ne dirati dok je sprava uključena
LAF
 
Posts: 669
Joined: 19-07-2011, 14:42
Location: Sarajevo

Re: Strujom protiv komaraca

Postby PJERO » 22-07-2011, 16:06

Nešto bih pitao.
Taj "pulse transformer " iz TV prijemnik, jeli to možda taj "flyback". Ako je to taj dio, ćini mi se da sam to jednom davno skinuo s nekog TV-a, ali ću morati potražiti gdje mi je.
Jeli to taj dio
FLYBACK.rar
(21.7 KiB) Downloaded 138 times
PJERO
 
Posts: 132
Joined: 22-01-2011, 08:33

Re: Strujom protiv komaraca

Postby LAF » 22-07-2011, 19:57

da! samo provjeri ako znaš sa čega je skinuto da slučajno nemaju kakvu vezu primar i sekundar.
na onim koje znam nema te veze, ali ne lezi vraže sve je moguće.- u principu trafo visokonaponski
na cb televizorima ima sekundarni napon cca 15 KV ( do 17,5) a od kolora sekundarni napon je niži i
onda ide spoj veoma sličan tvojoj drugoj ponudjeno shemi, tzv kaskada koja podiže napon do
25-27 KV. kako na tvojoj slici vidim trimere-potenciometre, varijanta je od kolora gdje postoji
regulacija fokusa katodne cijevi ali to tebi nije bitno, ako je sprava ispravna gradi s tim dobit
ćeš dovoljno visok napon na onom kablu s "šeširom". drugi kraj je na tv-u uzemljen ,a ti ga trebaš
vezati za drugu lovku.- s r e t n o
LAF
 
Posts: 669
Joined: 19-07-2011, 14:42
Location: Sarajevo

Re: Re: Strujom protiv komaraca


Re: Strujom protiv komaraca

Postby PJERO » 25-07-2011, 20:00

Ovaj na slici je slika s interneta. Ja sam ovakvog (sličnog) skinuo s nekog TV-a ali ga moram potražiti. Samo sam pitao jeli to taj dio da ne tražim bez veze. Ali ako ga ne nađem, a pošto je to to što mi treba, imam jedan ISKRA c/b portable tv (~30-40 cm), pa mi je to prilika da ga "rashodujem". Neznam ni jeli tv ispravan. Valjda taj dio je.
Usput, što sam do sada nenamjerno preskoćio :oops: Hvala Vam na pomoči.
PJERO
 
Posts: 132
Joined: 22-01-2011, 08:33

Re: Strujom protiv komaraca

Postby PJERO » 29-07-2011, 19:30

Pozdrav!
Evo ovaj pulsni trafo imam,ali neznam na koji naćin odrediti kontakte za primar i odrediti GND za sekundar.
Ovdje sam ga slikao par puta a to je iz "ISKRA" crno bjelog portable TV-a 37 cm koji je imao napajanje AC 220v i DC12 V. Ako netko zna redosljed kontakata što ide gdje ili kako odrediti kontakte i na koji naćin, unaprijed hvala. Na štampanoj ploči ovaj trafo ima 7 nožica, plus onaj izlazni sivi kabel sa sekundara .
FLYBACK TV ISKRA.rar
(245.56 KiB) Downloaded 128 times
PJERO
 
Posts: 132
Joined: 22-01-2011, 08:33

Re: Strujom protiv komaraca

Postby PJERO » 03-08-2011, 13:38

FLYBACK kontakti za spajanje primara
"Ako netko zna redosljed kontakata što ide gdje ili kako odrediti kontakte i na koji naćin"
Jeli pitanje bilo jako teško, ili prelagano, pa je glupo što uopće pitam. Da li sam pogriješio forum?
PJERO
 
Posts: 132
Joined: 22-01-2011, 08:33

Re: Strujom protiv komaraca

Postby LAF » 03-08-2011, 17:01

lovke idu na sekundar, a to je na slici onaj zaliveni namotaj na jednom stubu feritnog jezgra,
jedan kraj na debelom kablu a drugi izlazi iz tog zalivenog dijela. tu je samo jedan namotaj
(visokonaponski). na potkovici se mogu ispratiti namotaji, najvjerovatnije ima dva odvojena
namotaja, s tim da tvoj primar treba biti namotaj sa više zavojaka,on najvjerovatnije ima
odvojke (dupla zzica na pinu za lemljenje), ispitati se mozze analognim instrumentom kao
voltmetrom, dok na drugi namotaj dovodiss u prekidima neki jednosmjerni napon reda 4,5-6V.
odvojeni namotaj koji mjeri vissi indukovani napon cce biti tvoj primarni namotaj .-
treba se igrati sa polaritetom jednosmjernog napona da na prikljuccenom Vmetru
dobijess pozitivan otklon. ova operacija tezze ide sa unimerima "digitalnim" tj koji imaju
cifarsko pokazivanje. u principu svi su tromi za ovu operaciju.-
LAF
 
Posts: 669
Joined: 19-07-2011, 14:42
Location: Sarajevo

Re: Strujom protiv komaraca

Postby LAF » 03-08-2011, 17:22

morao sam joss malo "zraknut" sliccice. samsung koji ih je napravio ili gubi fokus ili ja nevidim,
ako u debelom kablu nema integrisana "sstap dioda", mislim da nema, drugi kraj sekundara
i visokog napona su one dvije sive zzice ssto izlaze iz zalivenog dijela (grijanje DY ispravljachice)
petlja od zzice, jedan namot, trebale bi da budu mjerenjem ommetrom u kratkom spoju.-
izmedju njih i debele sive zzice trebalo bi da se mjeri neki otpor (visokonaponski namotaj).-
LAF
 
Posts: 669
Joined: 19-07-2011, 14:42
Location: Sarajevo

Re: Strujom protiv komaraca

Postby PJERO » 08-08-2011, 17:12

Pozdrav svima
Malo (malo dugo) sam pregledavao forume i sl. pa mi se čini da flyback nesmije biti stalno pod naponom jer bi se grijao i stalno stvarao el luk, tj iskru.
Želio bih napraviti uređej koji može neprekidno biti uključen cijelo ljeto. Znači dok je komaraca mora biti u funkciji. Odmor tek u jesen, pa do prolječa.
Upravo zbog toga bi odustao od flybacka, te razmišljam da napravim uređaj po ovoj drugoj shemi sa diodama i kondenzatorima. Na toj shemi je 6 dioda 1N4007 i 6 cond 470nF/630v. E sada mene interesira s kojim diodama (pretpostavljam iste) i kojim condenzatorima, a sa što manje komada, dođem do bar 10KV ili više. Po ovoj shemi (druga u SHEME.rar.) svaki sljedeči kond. podupla napon za pola ili ga to dioda "sruši". Hoču reči da 6x630v~3600-3800v pada na ~1800v.
Kada sam napisao "što manje komada" nisam mislio na manje od šest, može ih biti i 10 ili 15, ali sam mislio na veći kond(V) pa tada manje komada.
Mogu li se ubaciti kond, recimo 1 ili 2KV (i koliko nF?) da bi se dobio što veči napon za iskru od barem 3-4 mm.
Dali možda otpornik od 10k/1W smanjuje iskru? Mora li biti toliki ili može i manji ali da ipak zaštiti od strujnog udara "SA KOBNIM POSLJEDICAMA". Nitko neće dirati, ali ipak..
Hvala na odgovoru.
PJERO
 
Posts: 132
Joined: 22-01-2011, 08:33


Return to HV sekcija

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests

GOOGLE