Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Projekti naših članova foruma koji su još uvijek u fazi izrade.

Moderators: stojke369, pedja089, [eDo], trax

Post Reply
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7871
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Post by pedja089 »

Tolike zice prave i problem.
Povrsina petlje kroz koju prolazi struja treba da je sto manja. Mozda to nisam naglasio bas tako.
Iz tog razloga se kondezatori stavljaju sto blize IC, da bi petlja za AC komponentu bila sto manja. I to je dobro iz 2 razloga. Prvi je sto je tada emitovanje RF-a manje. A drugi je sto je imunost na smetnje veca.
Zvezdiste bi trebalo biti napravljeno na sorsu mosfeta.
EDIT:
Evo odlican primer mase u zvezdiste spojene
http://bas.elitesecurity.org/LEGEND-Sta ... layout.gif
Masa kutije trebala bi biti spojena pod ovaj saraf nacrtan na gnd, i to bi trebalo da bude jedino mesto gde je kutija spojena na masu. Znaci ne treba je metalnim sarafima zavrnuti za sasiju.
Po meni bi to trebalo dati najbolje rezultate. Jer kutija ce da bude uvek na istom potencijalu kao i GND od MCU, bez obzira na pad napona u zici mase, i bez obzira koliki se napon generise na toj zici u kutiji je onda sve na istom potencijalu.
A u slucaju recimo da kutiju zavrnes na sasiju, a plocicu spojis nekom proizvoljno dugackom zicom recimo na klemu akumulatora, onda ce svaki generisani napon u zici ili sasiji direktno prenositi smetnje na plocicu preko kapacitivne sprege. I onda umesto da popravis, ti ces pogorsati stvar.
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7871
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Post by pedja089 »

User avatar
Black
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 981
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Post by Black »

Ja sam tebe ovako skontao prvi put

Ako su mase što više odaljene, tipa da je masa od arduina dosta duga malo se tih smetnji može vratit kroz GND nazad prema arduinu

Image

A ako je zvjezdište blizu onda će i većina tih smetnji pronaći vrlo lak put do MCU

Image

Ali mi se čini da to nisam dobro shvatio :roll: morat ću uzet malo vremena i proučit taj PDF
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7871
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Post by pedja089 »

Sto blize sto krace sto deblje mase drze sve naistom potencijalu. Kada je masa fiksna, tu su kondezatori da drze Vcc na nepromenjenom potencijalu. Ajde tako nekako da probam da objasnim. Kadal od 70-tak cm nikako nije kratka masa(niska impedansa), vec seponasa kao antena.
Uostalom pogledaj koliko je dugacka antena od radia?
Iz svih tih razloga se postavlja ispuna na plocice vezana na masu.
User avatar
Black
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 981
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Post by Black »

Bravo peđa :D :D :D
Mali crveni krug je gnd od arduina, žuti krug gnd od regualtora i elipsa je source
Image

Sada radi kao sat nema reseta iako je RF dovoljno jaki da gasi monitor na kompu
https://www.youtube.com/watch?v=F1kztCN ... e=youtu.be
User avatar
Black
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 981
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Post by Black »

Edit: sreća nije dugo potrajala, kad približim iskrište uređaju MOSFET mi rikne??? Jel moguće da ga RF ubije? Mosfet je irfp450 stavio sam i 460 ali i on rikne čim je iskrište blizu. Naravno ovo su extremni uvijeti i šanse su 1:100000 da se dese na motoru i naravno ić će alu kutija. Al me samo zanima jel može to RF izazvat?
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7871
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Post by pedja089 »

To je po meni sad prilicno lepo slozeno. Idealno bi bilo da se napravi dvostrana PCB sa GND poligonom na gornjoj strani, i masom kako ti sad stoji na donjoj strani. To mozes napraviti prilicno lako, ako kupis dvostranu, napravis sve isto kao da pravis jednostranu. Samo kada izbusis rupe prevrnes plocu i tamo gde rupe ne idu na masu razbusis sa 3mm burgijom ili slicno. Mislim da je neko radio na forumu tako.
EDIT:
Vrlo lako moguce, dodaj TVS 12V na gate. Ili za nuzdu ako nemas nista bolje zener diodu.
Pretpostavljam da jos nisi stavio TVS izmedju D i S...
I daj sliku i gornje strane.
User avatar
Black
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 981
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Post by Black »

aha znači da mi je čitava gornja strana pločice GND tj. masa
TVS diodu još nisam nabavio(ima li je gdje nać u ovim običnim kućnim uređajima?)

Slika ti treba ogozgor sa vodoima ili bez u biti je ostala ista samo je source mosfeta sada na pločici, ali pošto ću radit sa bobinama koje imaju vanjsku elektorniku trebat će uradit male izmjene.

http://s468.photobucket.com/user/ajwitz ... 5.jpg.html
ovo je od charvoleta boboina,
a ovako ide u audia koje ću ja koristit
https://postimg.cc/image/bojd4ni77/
Pa me zanima kako će to ići na mojoj pločici?

Koje od ovih rješenje najbolje odabrat ili možda čak neko četvrto?
https://postimg.cc/image/9sexkjx69/

Image

Image

Ovdje je zamišljeno da crna žica ide prema source mosfeta

(dodana su još dva kondezatora na pinove koje arduino koristi kao ulaz i izlaz)
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7871
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Post by pedja089 »

TVS nemam pojma gde bi mogao iskopati. Ne pada mi na pamet nista trenutno...
Nisam bas siguran da sam te razumeo sta pitas u prvom delu...

Ovo sto se tice spajanja bobina, ako imas posebne izvode za sekundar, mislim da je najbolje spojiti po prvoj slici. Znaci HV masa posebno sa sekundara na motor. S masa upravljacke plocice negde na zajednicku masu.

Na izlaz ne znam koliko ti je pametno, jer usporavas paljenje i gasenje mosfeta, pa ti provodi duze vremena u linearnom rezimu, tj vise grejanja...
User avatar
Black
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 981
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Post by Black »

Ma ugl. Mislim da sam te skontao šta želiš reć da pločicu za masu GND. Viđao sam već to.

Za kondezatore si dobro, plan ih je bio stavit da uklopne moguće smetnje ali sam zaboravio na taj kontra efekat.

Danas je pao i prvi test,nažalost jako kratko jer nisam imao vremena i čini mi se da bi to moglo bit to.
Nego kad spojim arduino na laptop na višim okretajima izgubi komunikaciju, pa razmišljam da USB kabal omotam alu folijom i taj 'shield' spojim na GND pločice...

Zanima me kako se ovdje ponaša šasija motora(željezna) na ove RF signale. Šta im ona predstavlja
User avatar
Black
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 981
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Post by Black »

Ma ugl. Mislim da sam te skontao šta želiš reć da pločicu za masu GND. Viđao sam već to.

Za kondezatore si dobro, plan ih je bio stavit da uklopne moguće smetnje ali sam zaboravio na taj kontra efekat.

Danas je pao i prvi test,nažalost jako kratko jer nisam imao vremena i čini mi se da bi to moglo bit to.
Nego kad spojim arduino na laptop na višim okretajima izgubi komunikaciju, pa razmišljam da USB kabal omotam alu folijom i taj 'shield' spojim na GND pločice...

Zanima me kako se ovdje ponaša šasija motora(željezna) na ove RF signale. Šta im ona predstavlja
User avatar
Black
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 981
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Post by Black »

Sad mi tek prođe kroz glavu. Kod bobina koje imaju zajedničku masu
http://www.jetav8r.com/Vision/Ignition/ ... nDiaga.jpg
kad platine otvore sekundar više nije na masi, kako onda nastane iskra na svjećici kad između mase svjećice i mase sekundara nema kontaka
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7871
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Post by pedja089 »

Ja bi komunikaciju preko opto kaplera isao na seriskom delu. USB razdvajati je malo problem...
Neki FTDI kabal i 2 opto i to spajas na Rx i Tx atmela.
Imas 2 putanje kuda moze iskra, jedna je sa sekundara kroz primar pa kroz akumulator pa na masu. Ta je nepozeljna koliko znam.
Druga je iz sekundara u primar pa kroz kondezator i na masu.
User avatar
Black
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 981
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Post by Black »

Ma komunikacije više manje, zanimalo me bii samo išta uspio s tim postić kad bi stavio 'shield' na kabal.

To najverovatnije onda ide preko kondzatora, a ove bobine(koje nemaju odvojen sekundar) koriste zajednički +
https://s4.postimg.cc/d0foo24fx/bobina_abk.png
Pa se krug zatvara kao što si rekao preko akumlatora :? što mi se baš i ne sviđa zato sad u potragu za bobinama sa odvojenim sekundarom. Puno su pogodnije za ovu elektroniku mislim
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7871
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Post by pedja089 »

USB ima oklop, tako da ne znam sta bi postigao. Uvek ima sanse da se zablokira i USB<>UART konverter.
User avatar
Black
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 981
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Post by Black »

ovaj što sam ja danas koristio nema oklopa
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7871
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Post by pedja089 »

Nadji onda neki kvalitetniji kabal. Ja ih imam nekoliko sa providnom izolacijom i na mini USB i na USB B ima oklop.
User avatar
Black
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 981
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Post by Black »

evo nabasao sam na neki originalni motorolin ima shield. Pa sutra javim oće bit pomaka.
User avatar
Black
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 981
Joined: 17-12-2008, 15:44

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Post by Black »

Evo ga to bi bilo to :D :D :D hvala svima na pomoći :wink: bez vas ništa nebi


https://vid.me/brkn
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7871
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Boost up DC/DC i CDI sistem paljenja

Post by pedja089 »

1K Pull up za gate prebaci posle otpornika od 10R. Moguce da je da tuda dodje impuls koji ubije mosfet. To sam tek sad video.
Cestitam :wink:
Post Reply