proizvodnja struje iz topline - molim pomoć

Ako ste početnik ovo je pravo mjesto za vas. Sva opšta diskusija o elektronici i/ili elektrotehnici se treba odvijati ovdje.

Moderators: pedja089, stojke369, [eDo], trax, LAF

User avatar
kizbaja
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 904
Joined: 18-11-2010, 15:26
Location: Croatia, Rijeka

Re: proizvodnja struje iz topline - molim pomoć

Post by kizbaja »

Nikad briga, nikad stres, pijte samo Kraš Express
User avatar
Chief_Wolfinjo
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 52
Joined: 05-01-2009, 14:04

Re: proizvodnja struje iz topline - molim pomoć

Post by Chief_Wolfinjo »

hvala.

molim vas recite mi dali je sada sljedeća opcija moguća ?

da taj navedeni termo element kupim u chipoteci i sa njim punim akumulator, a istovremeno
da bude laptop spojen na taj akumulator s pretvaračem ?

dali to može funkcionirati ? jer u chipoteci neznaju ništa

hvala
User avatar
elektor
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1588
Joined: 14-10-2008, 20:40
Location: Hrvatska, Rijeka

Re: proizvodnja struje iz topline - molim pomoć

Post by elektor »

Al ti piliš po tome. Ništa nećeš dobiti s tim termo elementom jer mu je iskoristivost mizerna (oko 10%). Ti se termo elementi koriste da bi se poboljšalo hlađenje komponenata u kompu
User avatar
Chief_Wolfinjo
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 52
Joined: 05-01-2009, 14:04

Re: proizvodnja struje iz topline - molim pomoć

Post by Chief_Wolfinjo »

znači nema teorije da to uspije ? postoji li neka druga opcija osim parnog stroja ?
i ak probam s termo elementom

pliz
User avatar
kizbaja
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 904
Joined: 18-11-2010, 15:26
Location: Croatia, Rijeka

Re: proizvodnja struje iz topline - molim pomoć

Post by kizbaja »

naravno da postoji :D
http://www.youtube.com/watch?v=xF15NA4vR2w
napravi par ovakvih i jedan dobar reduktor i valjda bi imalo snage za pogonit neki dinamo.xexe
Nikad briga, nikad stres, pijte samo Kraš Express
User avatar
Chief_Wolfinjo
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 52
Joined: 05-01-2009, 14:04

Re: proizvodnja struje iz topline - molim pomoć

Post by Chief_Wolfinjo »

i stime bih mogao puniti akumulator

kolki napon daje navedeni uređaj , snagu itd....

dali ima možda gotovih za kupiti hehe

tnx
User avatar
ivan 2
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 575
Joined: 17-07-2007, 10:14
Location: đakovo
Contact:

Re: proizvodnja struje iz topline - molim pomoć

Post by ivan 2 »

Navedeni uređaj ne daje nikakav napon, on daje samo energiju u obliku mehaničkog rada, ja sam razmišljo izraditi stirlinga, ali je jednostavnije parni stroj, jer on ne mora toliko dihtovat a radit će dok stirling mora biti izvrsno napravljen, a to ces jako tesko rucno napravit.
Pozz!
User avatar
elektor
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1588
Joined: 14-10-2008, 20:40
Location: Hrvatska, Rijeka

Re: proizvodnja struje iz topline - molim pomoć

Post by elektor »

Daj kupi agregat :roll:
Amir_H
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 487
Joined: 23-02-2010, 08:12
Location: Zenica, BiH

Re: proizvodnja struje iz topline - molim pomoć

Post by Amir_H »

@Chief_Wolfinjo

Ako mene pitaš pokušaj pronaći nešto slično ovom elementu sa linka

http://www.bullnet.co.uk/shops/test/peltier.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Nisam došao do pdf-a sa detaljnim podacima, ali prema ovome što ima na linku mislim da bi mogao puniti akumulator. Koliko vidim jednu stranu ovog elementa treba prisloniti na peć, a drugu hladiti npr. vodom (mislim da je dovoljno postaviti element na peć uz premazivanje silikonskom pastom, a sa gornje strane postaviti limenu posudicu punu vode. Dakako spoj elementa i posude opet premazati pastom. Tako će donja strana elementa biti na nekih 300-400C, a gaornja na nekih 100C.

Cijela ova priča ima rizik da neće uspjeti, ali vrijedi pokušati ...
User avatar
ivan 2
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 575
Joined: 17-07-2007, 10:14
Location: đakovo
Contact:

Re: proizvodnja struje iz topline - molim pomoć

Post by ivan 2 »

Amire smije li se taj element grijati baš na 400 stupnjeva?, Što se tiće onih videa, onaj sa sviječama sumnjam da bih radilo, to je onaj tip sakrio bateriju negdje i ko fol upalio sijalicu vidi se kako sijalica naglo pali, itd. onaj simple generator, nešto MORA pokretat, recimo parni stroj :D , na jednom videu je prikazana elektroliza vode, na jednom elektromagnet,itd. Dok si tražio ove videje, mogao si fino, od otpada isturpijati, mali parni stroj, i to biti sigurno radilo, sad pošto su praznici, možeš nač vremena. Ja ču ti ako treba objasniti, nacrtati skicu i po njoj napraviš, i sigurno radi. Meni izgleda najjednostavnije i najjeftinije :D :D
Pozz
User avatar
Chief_Wolfinjo
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 52
Joined: 05-01-2009, 14:04

Re: proizvodnja struje iz topline - molim pomoć

Post by Chief_Wolfinjo »

budem vidio vezano peltier dali se može takav element može nabaviti,

a vezano za ovo :

http://www.klk.com/navigation/detail.asp?id=AIRBAT

http://www.newscienceprojects.com/projects/airbattery/

koliko je to učinkovito ?

dali se to može nekako iskombinirati da može puniti akumulator ?

hvala
User avatar
rajac
Napredujem
Napredujem
Posts: 129
Joined: 11-03-2009, 19:01

Re: proizvodnja struje iz topline - molim pomoć

Post by rajac »

Amir_H wrote:@Chief_Wolfinjo

. Tako će donja strana elementa biti na nekih 300-400C, a gaornja na nekih 100C.

Cijela ova priča ima rizik da neće uspjeti, ali vrijedi pokušati ...
Prvo pogledati kolika je max. temperatura na kojoj smije bit peltier. :!:
Amir_H
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 487
Joined: 23-02-2010, 08:12
Location: Zenica, BiH

Re: proizvodnja struje iz topline - molim pomoć

Post by Amir_H »

Pitanja koja su mi postavili ivan2 i rajac su u jednu ruku na mjestu, a u drugu ruku nisu tj. pomalo su "plitka". Svakako da treba gledati na kojoj temperaturi smije biti Peltier - nemam data sheet, ali vjerovatno je to max 150C. Međutim, ako se jedna strana Peltier koja je od keramike stavi na 350C ne mora značiti da će unutarnji dio koji je osjetljiv biti na tih 350C kada je drugi kraj Peltiera na 100C.

U svakom slučaju treba voditi računa o temperaturi na površini peći na koju se spušta Peltier ...
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7871
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: proizvodnja struje iz topline - molim pomoć

Post by pedja089 »

Nisi bas u pravu.
Radi se o poluprovodnickoj komponenti. Sto znaci da ne igra ulogu samo razlika temperature, vec i temperatura na kojoj je komponenta. Jer na visim temperaturama dolazi do menjanja kristalne strukture, i samim tim unistenja elementa.
Da si ti u pravu chipove bi mogli grejati i na par hiljada stepeni, pa nista da im ne bude. A ipak je naglaseno na njemia da temperatura skladiscenja i lemljenja mora biti u tim i tim granicama.
A i desi se da sa losom lemilicom crkne po koji tranzistor.
Amir_H
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 487
Joined: 23-02-2010, 08:12
Location: Zenica, BiH

Re: proizvodnja struje iz topline - molim pomoć

Post by Amir_H »

Vidm da (na žalost) moram detaljnije pojasniti ...

Peltier element je u obliku sendviča sa dvije keramičke pločice između kojih je siliscijumskim dio. Ako je površina jedne pločice na 400C, a površina druge na 100C tada je realno očekivati da temperatura sredine sendviča tj silicija bude (400+100)/2=250C. 250C je vjerovatno previše, ali može se pročitati u data sheet-u ...

Kome je sada jasno šta je pisac htio da kaže jasno je, a kome nije jasno ne mora ni biti ... Nemam ni volje, a ni vrmena za dalja pojašnjenja ...
User avatar
kizbaja
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 904
Joined: 18-11-2010, 15:26
Location: Croatia, Rijeka

Re: proizvodnja struje iz topline - molim pomoć

Post by kizbaja »

evo jos jedan nacin kako pokretati generator
http://www.youtube.com/watch?v=lfLQdQN4sl8
kupi par ovih i dresiraj ih :lol:
Nikad briga, nikad stres, pijte samo Kraš Express
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7871
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: proizvodnja struje iz topline - molim pomoć

Post by pedja089 »

Amir_H , delimicno si u pravu, ali ko se osloni na tvoj proracun, ostace bez p.elementa...
Jer keramika koja se koristi za oblaganje elementa je jako dobar provodnik toplote, i ujedno je el. izolator.
U ovom slucaju keramika mnogo bolje provodi toplotu od silicijuma. I debljina keramike je manja nego debljina silicijuma. Tako da raspodela temperature nije linearna, za samo sredinu silicijuma si u pravu, ali krajevi silicijuma se nalaze na priblizno istoj temperatur kao i sama keramika.
Tako da ako je jedan kraj keramike na 300 stepeni, za ocekivati je i da jedan kraj silicijuma bude na priblizno istoj temperaturi.
A jos i izmedju keramike i silicijuma se nalazi sloj metala, a spoj silicijum metal je uvek problematican, pa u ovom slucaju sigurno nece povecati temp. na kojoj moze da radi element.
User avatar
rajac
Napredujem
Napredujem
Posts: 129
Joined: 11-03-2009, 19:01

Re: proizvodnja struje iz topline - molim pomoć

Post by rajac »

Obojica niste u pravu,jer otkud vam podatak da je peltier napravljen od silicija?
Najčešći materijal je slitina bizmut-telur,jer taj materijal ima najveći omjer električne i toplinske vodljivosti(od čega ovisi efikasnost).To što je sredina sendviča na nekoj srednjoj temp.,je otprilike isto kao da ti je glava na 43 C,a noge na 34 C,pa ti je srednja temperatura 38,5 C.Dakle najveća temperatura na peltieru ne smije biti veća od one koja piše u datasheetu.
Amir_H
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 487
Joined: 23-02-2010, 08:12
Location: Zenica, BiH

Re: proizvodnja struje iz topline - molim pomoć

Post by Amir_H »

@rajac

Šta piše u data sheet-u ? Kolika je najviša dozvoljena temperatura ?

Uzgred, u stanu nažalost nemam peć na drva, a nisam siguran hoću li se sjetiti da ponesem termometar opsega do 1000C kada krenem do vikendice ...

Ovaj podatak o 400C na površini peći sam "lupio" odokativno - djeluje mi realno da je na površini peći max do 250C i to na najtoplijem mjestu ... ali bolje prebrojiti koliko zuba ima konj nego voditi skolastičke rasprave ...

Sretna Nova 2011. tj. MMXI godina ... ;-)
Post Reply