Štampane i/ili tiskane pločice

Ako ste početnik ovo je pravo mjesto za vas. Sva opšta diskusija o elektronici i/ili elektrotehnici se treba odvijati ovdje.

Moderators: stojke369, pedja089, [eDo], trax

Štampane i/ili tiskane pločice

Postby Amir_H » 10-08-2010, 06:39

Vidim mnogo postova vezano za pločice. Već sam pisao, ali sada ću ponoviti da ne preporučujem samostalnu izradu pločica i to iz više razloga, a dva su glavna:

1.)to je opasan posao, jer podrazumijeva rad sa opasnim matrerijama (otrovi, kiseline itd.)
2.)izrada pločica i nema baš mnogo veze sa "pravom elektronikom", jer je u biti više posao za hemičare-tehnologe ta predstavlja gubljenje vremena "pravom elektroničaru"

Preporučujem korištenje univerzalnih pločica za jednostavnije sklopove, a za složenije korištenje gotovih kit kompleta u kojima dolaze gotove pločice. Možda će neki pomisliti da prodajem takve komplete pa da odmah negiram. Dakle ne bavim se prodajom kit kompleta ! Ali zato ih rado koristim i preporučujem svakome da ih koristi.

Već sam pisao, a sada ću opet ponoviti da svima koji žele ući u bit elektronike preporučujem što više mjerenja na sklopovima koje sastave i što više proračuna - pokušavajte sami konstruisati sklopove koje gradite ... Jer "svako" može prema gotovoj shemi sastvaiti sklop, a pravi elektroničar je onaj ko je u stanju da konstruiše sklop ... Dakle čak i kada sastavite sklop iz kit kompleta nastojte da "skontate" princip rada, da mjerite napone i oscilograme u krakterističnim tačkama itd itd
Amir_H
 
Posts: 375
Joined: 23-02-2010, 08:12
Location: Zenica, BiH

Re: Štampane i/ili tiskane pločice


Re: Štampane i/ili tiskane pločice

Postby trax » 10-08-2010, 09:33

Posto je ovo savjet za pocetnike, onda se slazem...
User avatar
trax
 
Posts: 2990
Joined: 08-01-2005, 18:04
Location: 75k, BA

Re: Štampane i/ili tiskane pločice

Postby 78L05 » 10-08-2010, 10:22

A nije li još bolji pravi elektroničar kad sastavi shemu (projekt) pa ide crtati tiskanu pločicu?
Nakon nekoliko pravljenja pločica, stekneš iskustvo i neki oprez i ništa ti se ne može dogoditi. :roll:
Nećeš valjda biti kiselinu ili razvijač . :roll:
I lemilica je opasna jer uslijed neopreznog i nestručnog rukovanja s njom može doći do opekotina, pa čak i zapaljenja... A što bi onda "pravi elektroničari" radili?! :roll:

Ti možda i jesi u pravu vezano za naručivanje tiskanih pločica, ALI s obzirom na to da kada netko ima nacrt pločice i traži da mu netko napravi pločicu, prvo je teško takvo što naći (ima par firmi), a kada se nađe, cijena je paprena. To bi možda bilo OK za neke profesionalne pločice, sa tankim vodovima i gustom mrežom, ali u većini slučajeva isplati se praviti vlastitu tiskanu pločicu, bez obzira što je to "hemičarski posao". :roll:
Ne vjeruj u čuda - računaj na njih!
User avatar
78L05
 
Posts: 1361
Joined: 28-05-2009, 13:22
Location: Hrvatska

Re: Štampane i/ili tiskane pločice

Postby trax » 10-08-2010, 10:33

Citiram sam sebe:
trax wrote:Posto je ovo savjet za pocetnike, onda se slazem...

Obrati paznju na boldirani tekst :)
User avatar
trax
 
Posts: 2990
Joined: 08-01-2005, 18:04
Location: 75k, BA

Re: Štampane i/ili tiskane pločice

Postby 78L05 » 10-08-2010, 10:37

To je OK. :wink:
Ne vjeruj u čuda - računaj na njih!
User avatar
78L05
 
Posts: 1361
Joined: 28-05-2009, 13:22
Location: Hrvatska

Re: Štampane i/ili tiskane pločice

Postby elektor » 10-08-2010, 10:38

Meni se samo čini će početnik koji nikad nije napravio svoju pločicu ostati samo početnik. Nadam se da će Shenda i Smješko reći s čime se ne slažu pošto mislim da imam slično mišljenje kao i oni glede ovoga.
User avatar
elektor
 
Posts: 1430
Joined: 14-10-2008, 20:40
Location: Hrvatska, Rijeka

Re: Štampane i/ili tiskane pločice

Postby pedja089 » 10-08-2010, 11:15

Ja se ne bih bas slozio sa prvim postom...
Izradaplocice nije komplikovana, ne zahteva puno materijala, nije opasna sama po sebi. Hemikalije jesu agresivne ali nista preterano.
Nazalost i kiselinu i hidrogen sam osetio na svojoj kozi i preziveo.
Treba samo sve drzati u originalnoj ambalazi, i nece biti nikakakvih problema.
Ni ne skodi malo procitati po netu o cuvanju, skladistenju, i rukovanju agresivnim materijama...
Vecina nas se i igrala sa 3x opasnijim stvarima.
User avatar
pedja089
 
Posts: 6529
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Sremska Mitrovica,Novi Sad - Srbija

Re: Štampane i/ili tiskane pločice

Postby CroModder » 10-08-2010, 11:16

trax wrote:Posto je ovo savjet za pocetnike, onda se slazem...


A kako spojiti ova dva pojma : pravi elektroničar i početnik :?
User avatar
CroModder
 
Posts: 43
Joined: 22-03-2008, 23:08
Location: ...\Istra\Hrvatska\...

Re: Štampane i/ili tiskane pločice

Postby MORGAN » 10-08-2010, 12:04

pravi početnik u elektrotehnici... :twisted:
User avatar
MORGAN
 
Posts: 1284
Joined: 21-07-2009, 07:12

Re: Štampane i/ili tiskane pločice

Postby trax » 10-08-2010, 12:09

Pocetnik ne moze biti pravi elektroničar :) ... on to tek treba da postane.
User avatar
trax
 
Posts: 2990
Joined: 08-01-2005, 18:04
Location: 75k, BA

Re: Re: Štampane i/ili tiskane pločice


Re: Štampane i/ili tiskane pločice

Postby Amir_H » 10-08-2010, 13:19

Može se postaviti pitanje "Zbog čega se baviti elektronikom ?" Jedni se bave elektronikom kao hobijem, a drugi kao profesijom.

Pretpostavljam da ovaj board "elektronika za početnike" čitaju prvenstveno mladi ljudi (osnovci i srednjoškolci) kojima je elektronika (za sada) hobi, a ubuduće će biti profesija. Postoje dvije grupe profesionalnih elektroničara: majstori (uglavnom se bave popravkom elektronskih uređaja i rijetko izradom) i druga grupa u koju spadaju inženjeri i tehničari čiji posao je konstruisanje elektronskih uređaja. Za obje grupe profesionalaca je ključna stvar da vrše mjerenja na sklopovima i analiziraju elektronske sklopove.

U tom smislu je moj savjet da se ne gubi vrijeme na izradu plačica upućen budućim profesionalcima, jer će (u profesionalnom životu) rijetko biti u situaciji da moraju praviti pločicu. A osim toga realna je opasnost da se povrijede pri izradi ...
Amir_H
 
Posts: 375
Joined: 23-02-2010, 08:12
Location: Zenica, BiH

Re: Štampane i/ili tiskane pločice

Postby rajac » 10-08-2010, 14:01

Ovi postovi mi zvuče kao da su od nekoga ko se razočarao,jer nije uspio napraviti svoju pločicu kako spada.Ništa savršeno ne uspije od prve,pa tako ni izrada pločica.Kemikalije koje se koriste za izradu PCB-a nisu ništa opasnije(manje opasne!) od nitro-razrjeđivača i akrilnog spreja,pa ni ljepila za papir s kojim se igraju djeca u vrtiću, i ne treba biti hemičar da bi ih koristio,ali ni budala da ih se shvaća neozbiljno. Ako ćemo tako nije ni lemnjenje posao elektroničara. Profesionalna izrada pločica košta puno više na par komada,nego kad ih radiš sam,a i treba čekati bar tjedan dana.
Osim toga nema većeg gušta i osjećaja zadovoljstva od toga da neki uređaj napraviš potpuno sam,od nule, a to uključuje i tiskanu pločicu.
User avatar
rajac
 
Posts: 129
Joined: 11-03-2009, 19:01

Re: Štampane i/ili tiskane pločice

Postby pedja089 » 10-08-2010, 14:37

Evo ja se bavim profesionalno elektronikom, i protoip je uvek kod mene na stolu na ploci koju ja napravim.
Jer ne isplati se uzeti 10, 20 plocica, za testiranje da bi posle shvatio, ovo je moglo bolje, ili ovo nije bas moralo na tom mestu ili sl stvari.
Kakav je to tehnicar/ inzenjer/hobista, ako ne zna nacrtati plocu. I crtanje plocica se uci kako se uci elektronika tj razvija se. Bar sam se ja tako trudio da idem. Crtao plocice od najjednostavnijih uedjaja. Prva je bila stroboskop. Pa sam isao na manje i slozenije stvari...
Kako sam ucio da pravim slozenije stvari tako sam vezbao i crtanje plocica. A malo je nebulozno da crtas plocicu pa da posle isto to pravis na protobordu, ili necem slicnom.
User avatar
pedja089
 
Posts: 6529
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Sremska Mitrovica,Novi Sad - Srbija

Re: Štampane i/ili tiskane pločice

Postby 78L05 » 10-08-2010, 14:37

Potpuno se slažem sa rajcom! :wink:
Ne vjeruj u čuda - računaj na njih!
User avatar
78L05
 
Posts: 1361
Joined: 28-05-2009, 13:22
Location: Hrvatska

Re: Štampane i/ili tiskane pločice

Postby mega162 » 10-08-2010, 15:23

rajac wrote:Osim toga nema većeg gušta i osjećaja zadovoljstva od toga da neki uređaj napraviš potpuno sam,od nule, a to uključuje i tiskanu pločicu.


Slažem se u potpunosti.
User avatar
mega162
 
Posts: 922
Joined: 10-04-2010, 17:54

Re: Štampane i/ili tiskane pločice

Postby trax » 10-08-2010, 17:30

Napraviti plocicu - definitivno. Ali za mladje odnosno neiskusne osobe to moze biti opasno. Tu se jedino slazem sa gore recenim!
U ostalom, pravim plocice od samog pocetka i bez plocice odnosno prototipa nema nista.
User avatar
trax
 
Posts: 2990
Joined: 08-01-2005, 18:04
Location: 75k, BA

Re: Štampane i/ili tiskane pločice

Postby Amir_H » 11-08-2010, 06:58

Imam par komentara na rečeno. Prvo komentari na post from rajac:

1.)svoju prvu pločicu sam (uspješno) napravio prije nekih 30 godina - u to vrijeme je elektronika bila pravi hit te sam zajedno sa jednim prijateljem pravio pločice i prodavao preko oglasa
2.)ako ti smatraš da "kemikalije koje se koriste za izradu PCB-a nisu" opasne tj. da npr. kiselina nije opasna onda nemam komentara
3.)vezano za "Osim toga nema većeg gušta i osjećaja zadovoljstva od toga da neki uređaj napraviš potpuno sam,od nule, a to uključuje i tiskanu pločicu." - praviš li možda sam i otpornike, kondenzatore, tranzistore, IC itd ?!

Vezano za post from pedja089 pitam se kako to da u tvoj firmi nema radionica prototipa u kojoj će prema tvojim nacrtima majstori napraviti pločicu i polemiti komponente te gotov sklop donijeti tebi na testiranje ? Ako konstruktor mora sam praviti prototip onda ... NO COMMENT. Uzgred ima li tvoja firma ISO14000 i OHSAS certifikat ? Vjerovatno nema, ali kada budete certificirani po ovom pitanju sigurno ćeš na neke stvari gledati drugačije.

Uglavnom kao što rekoh mladim konstruktorima koji su (za sada) hobisti, ali se pripremaju da postanu profesionalci ne savjetujem da gube vrijeme na pravljenje pločica bez obzira što to možda jeste, a možda i nije zabavno. To vrijeme bolje da iskoristi za mjerenje na sklopovima i analizu sklopova - ili možda čak na bavljenje nekim sportom, jer prosto se preplašim koliko su danas mladi fizički neaktivni ...
Amir_H
 
Posts: 375
Joined: 23-02-2010, 08:12
Location: Zenica, BiH

Re: Štampane i/ili tiskane pločice

Postby trax » 11-08-2010, 07:03

Meni vise vremena oduzme crtanje plocice (projektovanje) nego sama izrada. Plocicu izradim za nekih 15tak minuta nakon sto imam istampane vodove :)
Jos ako je SMD tehnika u pitanju, nema ni rupica za busiti...
User avatar
trax
 
Posts: 2990
Joined: 08-01-2005, 18:04
Location: 75k, BA

Re: Štampane i/ili tiskane pločice

Postby Amir_H » 11-08-2010, 07:45

For trax

Da to je tako, ako imaš spremnu radionicu u kojoj ćeš raditi ... I dakako, ako si dovoljno uvježban ...
Amir_H
 
Posts: 375
Joined: 23-02-2010, 08:12
Location: Zenica, BiH

Re: Štampane i/ili tiskane pločice

Postby ivan 2 » 11-08-2010, 14:04

Da u tom je stvar sto danas inzinjeri samo sjede i crtaju i najcesce pametuju, cast izuzecima. Evo jedan primjer koji nema veze bas sa elektronikom, ali ima sa strujom. Kako sam negdje u nekoj temi vec rekao da smo bili uvodili trofaznu struju, morali smo brojilo iz kuce premjestit kod ulaznih vrata. I sad ti pametni inzinjeri su napravili kutiju za brojilo debelo kao nas zid na kuci negdje oko 30 cm i onda smo tri četvrtine zida ištemali da bi ta kutija stala, ali ni to nije bilo dosta morali smo onda ljepit stiropor debel 5 cm da bih kutija za brojilo izgledala kao da je u zidu. E sad da je taj inzinjer izaso na teren pa malo vidio debljinju zidova, itd. mogao je projektirat 10 cm tanje kutiju i opet bi sve stalo jer je brojilo od vrata udaljeno oko 12 cm. Pozz
User avatar
ivan 2
 
Posts: 575
Joined: 17-07-2007, 10:14
Location: đakovo

Next

Return to Elektronika za početnike

Who is online

Users browsing this forum: Bing [Bot] and 2 guests

GOOGLE