Natpis od LED-ica

red · Post by **red** » 08-01-2010, 12:28

Prvo pozdrav svima ja sam ode novi i koliko mi se čini ovo je najbolje mjesto za nešto o elektronici na našim prostorima.

e sad pošto polako ulazim u svijet elektronike počeo bi se malo igrati sa tim stvarima pa bi na početku napravio nešto lagano

konkretno mene zanima natpis sa LED diodama (neznam kako bi to drugačije rekao) znači nekih desetak slova i kad to priključim na 12V da svijetli.ono što me zanima to je kako točno da spajam diode i otpornike ako mi svako slovo sadrži različit broj dioda.da li da svako slovo posebno spojim sa odgovarajućim brojem dioda otpornikom i onda sva slova zajedno spoijim paralelno ili ima neki drugi način?

npr.
recimo da slovo S napravim od 10 dioda a slovo L od 8.

Hvala!

78L05 · Post by **78L05** » 08-01-2010, 13:07

Pozdrav i tebi i dobrodošao na forum

LED diode najbolje je spojiti paralelno na napon napajanja koje one trebaju, primjerice uzmeš crvenu diodu i moraš znati točan njezin tip (jer nisu sve iste), a tu se uglavnom radi o nazivnom naponu i nazivnoj struji.
Niti jedna LED dioda, pa tako ni crvena ne radi na 12V, stoga moraš imati komponentu koja će smanjiti napon (odnosno ograničiti struju), ta se komponenta zove otpornik.

Primjerice, rekao si da želiš spojiti 10 dioda sa slovo L. Ja ću sada napamet uzeti da te crvene diode rade na 2V i da svaka "vuče" struju od 20mA (0.02A).

Ovdje je ključno za početak smanjiti napon. Pošto je tebi napon izvora 12V, a diode rade na 2V, iz toga proizlazi da moraš smanjiti napon za 10V.

Osnova svega je Ohmov zakon koji glasi R = U/I

Gdje je:
R-otpor (izražen u ohmima)
U-napon (izražen u voltima)
I-struja (izračena u amperima)

To je ono osnovno, a ovo je ono što tebi treba:

R = Uizvora - Uled-dioda / Iled-dioda

Gdje je

R-Otpor otpornika kojeg moraš nabaviti
Uizvora-napon izvora (rekao si 12V)
Uled-dioda - napon LED dioda (to moraš saznati sam, ja ću uzeti da je 2V)
Iled-dioda - struja LED dioda

Dakle sve bi trebalo biti jasno osim struje LED dioda.

Ukoliko su LED diode spojene u paralelni spoj njihova ukupna struja jednaka je zbroju struja koju vuče pojedina LED dioda, dakle ako imaš 10 istih LED dioda a jedna vuče 0.02A (20mA) onda one sve zajedno vuku 0.02*10 = 0.2A (200mA).

Dakle otpor za ovaj slučaj bi bio

12-2/0.2 = 10/0.2 = 50ohm-a.

Naravno što je više LED dioda to će otpor biti manji, a to prepuštam tebi da računaš.

Ovo ti je shema spajanja (primjer) za 10 LED dioda

LED.rar: Shema; (5.13 KiB) Downloaded 1265 times

Na shemi sam stavio da je otpornik 100ohm-a, to neka te ne zbunjuje, ti svakako moraš to podesiti prema svom materijalu.

Ukoliko nisi shvatio neki dio ili slobodno pitaj.

red · Post by **red** » 08-01-2010, 14:19

Izgleda da se nismo baš najbolje razumili.sve mi je ovo što si napisao jasno već otprije tako da tu nema problema.

nego ono što sam ja htio pitat je to, mogu li jedno slovo napravit od 10 spojenih serijski dioda i jednim otpornikom pa onda u paraleli s drugim slovom od npr. 8 dioda i drugačijim otpornikom i tako dalje za sva slova i onda sve to stavit na 12V. Mislim to mi se čini najlogičnijim samo trebam nekog iskusnijem da mi to potvrdi tako da sam siguran.Ipak sam početnik

i možeš li mi reći u kojem programu crtaš te šeme?

78L05 · Post by **78L05** » 08-01-2010, 14:32

Početnik si, to sam razumio zato sam sve ovo napisao. U proteusu crtam sheme.

10 dioda u seriju? Kako se to spoji 10 dioda koje rade na 2V u seriju na 12V ukupnog napajanja i da svaka dobije puni napon na kojem radi??? Ja za taj način neznam. Znam za 20V u tom slučaju. Dobijaš zapravo naponsko djelilo, napon se djeli u omjeru veličina otpora, ako su sve LED-ice iste, valjda imaju i iste otpore. Nadalje. I jedna ode i ne radi vise ni jedna? I jedna ode i ode jedno slovo i ako su slova spojena u paralelu sta onda? Onda se smanji ukupni otpor kruga, napon ostane isti, I = U/R, poveca se struja, pa izgori sve ostalo. Izgleda da ćeš ti trebati ponovno pročitati moj post.

red · Post by **red** » 08-01-2010, 15:10

Što se tiče ovog boldanog uopće nisam išao za tim da je diodi treba 2V kako si ti napisao nego sam općenito gledao kad se spaja više dioda pa je zato malo smiješno ispalo i naravno nemora biti 12V.Zato sam i došao ode da pitam upravo zbog toga da mi netko kaže na koji ću način to spojit jer vidio sam na jednom mjestu kako ne valja diode spajat paralelno pa sam zato mislio ih serijski spajat a to sam čak i vidio na poratalu slaba struja.http://www.slabastruja.com/sSsSheme.asp?recID=20" onclick="window.open(this.href);return false;

78L05 · Post by **78L05** » 08-01-2010, 15:23

A cekaj, bolje je spajati serijski pa da kad jedna ode sve odu? Po tebi ne valjda ni jedno ni drugo, a zapravo i ne valja, oboje imaju prednosti i nedostatke. Nedostatci se riješe, evo recimo spajaj paralelelno i svakoj LED-ici stavi jedan otpornik, tu nema šanse da pogrješiš. Ima kombinacija puno, ali meni je najmanje prihvatljiva serija na taj način. Ovaj projekt koji si postavio je zaista pakao od sheme, trebalo je to nacrtat, tolike diode... Ovisno što tebi treba ti izaberi najprihvatljivije, bezveze ti pričam ništa konkretno ali ne mogu bolje kad nisi rekao, probaj barem jednostavno nacrtati sve. Ako imaš 10 slova, primjerice, daj svakom slovu po jedan otpornik, a ne svima jedan zbog velike snage otpornika, a onda i gubitaka (grijanja) itd. Najbolje kad proračunaš otpornik stavi nešto manjeg reda kad ti pregori jedna dioda mjenjaš odmah i neće ti one druge otići. Zapravo i kad bi stavio točno otpornik nebi ti otišle diode, ako imaš 10 dioda, izgori jedna, otpor se smanji za jednu desetinu, struja se poveća za jednu desetinu, jedna desetina od 0.2A je 0.02A, podijeljeno sa 10LED-ica je0.002 (2mA) sto nece ni jednoj smetati, no bolje stavi slabiji otpornik, produzit ces im vijek trajanja, nece svijetliti punim intenzitetom, ali neces ni vidjeti razliku.

red · Post by **red** » 08-01-2010, 18:00

Ok hvala ti na korisnim komentarima.Sad kad malo bolje pogledam i ja se slažem da ih nebi u seriju stavljao.pokušat ću to radit ovako kako si ti rekao znači paralelno pa ću vidit kako će to ispast.sve u svemu hvala ti i budi spremen na još pitanje ukoliko mi zapne

tahiriadis · Post by **tahiriadis** » 08-01-2010, 21:22

ovo ce ti mozda pomoci

evo i link-a http://www.brothersoft.com/resistor-cal ... 07679.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Post by **pedja089** » 08-01-2010, 23:29

78L05 wrote: LED diode najbolje je spojiti paralelno na napon napajanja koje one trebaju...

To je glupost!
Led diode je najbolje spajati redno ako se vec vise spaja. Mrzi me da citam celu temu, ali evo kako je to najjednostavnije uraditi.
Spojis po 4 led redni, izracunas po formuli koliki otpor treba. Recimo 50tak oma za 12V.
Paralelnim vezivanjem led imas veliku disipaciju na otporniku, sto je manji problem.
Ali uzimo ovaj primer sto je 78L05 napisao sa 10LED.
i ok je sve ako radi svih 10LED, ali kad jedna crkne onda 9 LED dobija struju od 200mA, pa ce jos jedna sa najmanjim naponom da rikne, pa sledeca i odose sve...
Ovako i ako jedna ode, nije problem, ostalima nije nista...

78L05 wrote:R = Uizvora - Uled-dioda / Iled-dioda

Ova formula nije tacna!
ovako bi trebala da glasi
R = (Uizvora - Uled-dioda) / Iled-dioda
Niko tebi ne brani da ti spojis 2 led sa slova S i 2 led sa slova L na red. Podelis ukupan bropj led dioda tako da dobijes isti broj jednakih grana. Iz razloga da svuda stavljas iste otpore. nista vise. Npr imas 18 LED, i ja bi ih podelio na 6 grupa po 3 na red. i to je to.

78L05 · Post by **78L05** » 09-01-2010, 01:22

Točno, zaboravio sam staviti zagrade, to mi se pozdrazumijevalo za nekoga tko zna ohmov zakon i razumije sta se dogada.

Ukoliko mu je svako slovo jedna grana, onda mogu grane u seriju, pa sve grane u paralelu, i ako ti ode jedna ledica u grani neće biti ništa sa ostalim slovima (samo će otići slovo u kojem je krepala led-ica).
Naravno najbolje da svaka grana ima spoj otpornik i gotovo.

LED_ri · Post by **LED_ri** » 10-01-2010, 15:35

hmmm.. da ne otvaram novi post, imam jedno pitanje..

..dakle, tu se spominje spajanje led u seriju i paralelu, pa sad..ovako općenito me zanima koja je od tih opcija bolja, tj što ne valja kod pojedine..jer uvijek na netu čitam da ih ne valja spajat paralelno.. (neovisno o ovom postu, onako općenito)

..post sam pročito par puta, nešto slično se spominje, ali... ako može neko pojednostavljeno općenito objašnjenje... zašto i kad serija ili zašto i kad paralela...

..ili da još čitam post dok ne shvatim :OD !?!?!?

HVALA!!!!!

78L05 · Post by **78L05** » 10-01-2010, 15:42

Ovisi koliko ih spajš. Ako spajaš 10 LED-ica u paralelu. Ako spajaš više napraviš lance od serija, po recimo 5 komada i onda te lance spojiš u paralelu tako da svaki lanac (grana) ima svoj otpornik. Pozdrav.

LED_ri · Post by **LED_ri** » 10-01-2010, 16:01

..tako dakle..hvala na odgovoru, a ako imaš još volje molio bi te da mi samo pojasniš zašto do 10 paralela, a poslje drugi način.. mislim, onako, gušt mi stalno neš radit s diodicama, pa da znam za daljnje radove kamo usmjerit razmišljanje :OD jer sam do sad sve uglavnom radio po shemama, a sad bi malo neš novo smišljo i tako..

..naravno nemoraš odmah, jednog dana kad stigneš, ako bude volje, pa da mi malo pojasniš..

HVALA!!!!

..poZz..

Post by **pedja089** » 10-01-2010, 16:09

Evo da ponovim po ko zna koji put. LED se po pravilu napaja konstantnom strujom.
Zbog nesavrsenosti postupka izrade, razlicitih temperatura itd radna tacka svake LED se razlikuje za neki mali napon. Nekoliko mV.
E sada da ako se LED spajaju paralelno, tada imamo isti napon na svim LED. I kada je isti napon, izmedju anode i katode led, tada razlicita struja protice kroz LED.
Recimo neka prva dioda ima najmanji radni napon, tada ce ona brzo otici jer je struja kroz nju prevelika.
E sad ako je struja ogranicena samo 1 otporom, a led se spajaju paralelno, sada imamo istu struju, a 1 LED manje, sto znaci da ce povecati struja i na ostalim led diodama, Sto ce dovesti do toga da opet ona sa najmanjim naponom ili najlosija pregori. I kada ostanu svega 2 ili 3 led one ce otici verovatno od jednom, jerf ne mogu da podnesu veliku struju.
Ovo spajanje moze da prodje, ali led ne sijaju istim intezitetom, i mnogo se skracuje radni vek ledica.
Jedina prednost ovoga je manji napon napajanja. Ali to se isto postize ako svaka LED ima svoj otpor.
A sad zasto seriska veza.
Jednostavno kad spojimo led na seriju i drzimo struju konstantnom, kroz sve LED prolazi ista struja, bez obzira na napon na njihovim krajevima. Sto je pogodno, jer ce led uvek sijati istim intezitetom, nece doci do preopterecenja itd...
Ovo se sve veoma lako proveri u praksi sa voltmetrom i ampermetrom, pa ko ne veruje nek proba.

LED_ri · Post by **LED_ri** » 10-01-2010, 16:20

..e dadadad....sad mi sve sjelo na svoje mjesto... puno ti hvala, i još jednom oprosti na gnjavaži, ali puno si pomogo :OD

HVALA!!!!!

78L05 · Post by **78L05** » 10-01-2010, 16:34

Zašto se razlikuje napon, a time ne i otpor? Objasni to, jer ako se razlikuju i otpori tada u serijskom spoju opet nije dobro, jer se naponi ne dijele u jednakom omjeru

Post by **pedja089** » 10-01-2010, 16:52

Napon se razlikuje za nekoliko mV, time bi i otpor trebao da se razlikuje za nekoliko mili oma. A tolerancije otpora su velike.
Za radnu tacku nisu toliko bitnmi naponi koliko struja!
Nigde ne pise da se naponi moraju deliti u jednakom omjeru.
Ako pogledas karakteristiku LED videces da za malene promene napona ima velike promene struje

electronics_led_graph[1].png: (6.86 KiB) Downloaded 1 time

A kao sto vidis svetlina ne zavisi od napona vec od struje.
Jos jedna bitna stvar je da kod promene temperature kriva na levom grafiku ostaje istog oblika ali se pomera levo ili desno.
@78L05
Imas li jos neku primedu?

78L05 · Post by **78L05** » 10-01-2010, 16:56

Polako, polako.

Ako se otpor razlikuje i spojiš LED-ice u serijski spoj, ako otpor svake nije jednak neće ni svaka imati jednak napon! Nisu velike razlike, a kažeš da utjeće jako, svaki mili-volt.

Post by **pedja089** » 10-01-2010, 17:10

Led se ne posmatra kao otpor, nego kao dioda. I zato ima eksponencijalnu karakteristiku.
Racunaj sam.
Ako led napajas naponom od 1.9V, struja je 30mA.
Ako taj napon poraste za 0,1, tj iznosi 2V kola je onda struja?

Sledeca stvar, napajanje 10V, struja je oko 25mA, pad napona na LED oko 1,8V.
(10V-1,8V)/25mA=328oma
Recimo sada usled promene temperature grafik se malo promeni.
I vise za 25mA pad napona nije 1,8V nego 1,9V.
izravunamo sad ponovo.
(10V-1,9V)/25mA=324oma
U oba slucaja najpriblizniji otpor 330oma +/-5%
To znaci da se otpornosti krecu od 313.5 do 346.5 oma.
I otpor iz tog opega je sasvim dovoljno priblizan za neku struju od oko 25mA.
Imas li jos sta pametno da kazes?
EDIT:
Jos jedna prednost seriskog vezivanja je sto LED mogu da budu razlicitih karakteristika.

vukboban · Post by **vukboban** » 10-01-2010, 17:32

Ovaj 78L05 samo pravi probleme...

Elektronika.ba

Natpis od LED-ica

Natpis od LED-ica

Re: Natpis od LED-ica

Re: Natpis od LED-ica

Re: Natpis od LED-ica

Re: Natpis od LED-ica

Re: Natpis od LED-ica

Re: Natpis od LED-ica

Re: Natpis od LED-ica

Re: Natpis od LED-ica

Re: Natpis od LED-ica

Re: Natpis od LED-ica

Re: Natpis od LED-ica

Re: Natpis od LED-ica

Re: Natpis od LED-ica

Re: Natpis od LED-ica

Re: Natpis od LED-ica

Re: Natpis od LED-ica

Re: Natpis od LED-ica

Re: Natpis od LED-ica

Re: Natpis od LED-ica