Popravak RIZ634UKV

[Klokan]

Hvala vam svima na pomoci. Zna li itko gdje mogu kupiti elektrolite (2 komada od 50+50 uF / 350-385V*)?
@LAF mozes li mi opisati procedutu preformiranja elektrolita?


* Na mojima u radiu su takve oznake za probojni napon

[LAF]

Za pocetak premjeri kapacitet i ESR. Kapacitet nebi smio opasti ispod 20%. ukoliko je kapacitet u tim
granicama, potrebno je preko velikog otpora reda 4,7- 10 MOhma narinuti na kondenzator nazivni napon
i tako ostaviti nekoliko dana, uredno isprazniti elektrolit i ponovo izvrsiti mjerenje kapaciteta.
Ovo vrijedi samo za elektrolite koji su izgubili kapacitet od dugog stajanja-nekoristenja. Ukoliko
se kapacitet smanjio-elko se osusio u radu, nema mu pomoci.-ESR kod tih starih i visokonaponskih
elektrolitskih kondenzatora je za danasnje uslove l o s. Ako se ovim opisanim tretmanom za
nijansu poboljsa, sve su prilike da si ih spasio. Ja bih u tvom slucaju raskinuo vezu prema prvom
elektrolitu poslije dioda, kod onog visevatnog otpornika i prvo uklucenje svakako izvrsio preko velikog
otpora prema elektrolitima koji bi stavio redno sa tim visevatnim otpornikom. Ostale cijevi za svaki slucaj
povadi i obiljezi gdje je koja i onda provjeri napone na svakom elektrolitu prema shemi koju vec
imas. Ako su naponi u granicama kako je oznaceno, ostavi makar preko noci tako, pa tek onda
praznjenje elektrolita pa mjerenje.-

[Klokan]

Postoji li neki uredjaj u kojemu mogu naci doticne kondenzatore ako ne upali ovo sto je LAF rekao

[niho]

Ako ti nije bitan izgled onda uzmi elektrolite iz napojne jedinice racunara pa ih vezi u seriju jer su za napone od 200V.

[Klokan]

Ako ti nije bitan izgled onda uzmi elektrolite iz napojne jedinice racunara pa ih vezi u seriju jer su za napone od 200V.

Uzmem 2 od 50 uF i u seriju ih stavim?

[niho]

Tamo su veci, a kapacitet serijske veze kondenzatora si mogao nauciti u osnovnoj skoli iz fizike da si samo slusao nastavnika, neces vjerovati ali ima puno korisnih stvari za cuti Kad spojis dva kondenzatora po 100uF/200V u seriju dobices 50uF/400V, tj. ili ukupan kapacitet serijske veze je 1/C = 1/C1 + 1/C2 +....1/Cn

[Klokan]

Ucio sam to u srednjoj iz osnova (prvi razred).
Samo ne znam dali je u tom kondenzatoru (50 + 50 uF) spojeno 2 od 50 uF u seriju pa su staviti u kuciste ili svaki ima svoje kontakte samo su u istom kucistu ili nesta trece

[niho]

Nije bitna konstrukcija, tamo prakticno imas dva kondenzatora po 50uF zajednicki minus je spojen na kuciste (alu oklop) a plusici su izvedeni posebno. to bi shematski moglo da se predstavi kao:

kondo.jpg (2.12 KiB) Viewed 4253 times

[Klokan]

Nije bitna konstrukcija, tamo prakticno imas dva kondenzatora po 50uF zajednicki minus je spojen na kuciste (alu oklop) a plusici su izvedeni posebno. to bi shematski moglo da se predstavi kao:

kondo.jpg

To nisam skuzio odma, hvala

[Klokan]

Evo danas sam ponovo uhvatio vremena za ceprkanje po toj mojij starudiji i dosao sam do zakljucka da je lampa AZ1 vec zamjenjena diodama (doduse nekim prastarim) sto sam utvrdio spajanjem milivoltmetra (svima nama poznatiji kao zuja na multimetru) paralelno "diodi" te mi je on rekao da na njoj imam pad napona od ~ 0.5 V sto ne lici niti na silicij niti na germanij (slucaj sa obe diode) . Kako je to spojeno viditi cete na prvoj slici na linku koji cu dati na kraju.

Elektrolite sam odlemio i skinuo ih te sam izvrsio mjerenje i dobio rezultate koje mozete vidjeti na slikama.

Link do albuma

1. Slika - 2 diode ispod podnozja za AZ-1
2. Slika - Elektroliti, rezultati mjerenja te multimetar kojim sam mjerio kapacitet
3. Slika - Elektroliti
4. Slika - Rezultati mjerenja


Sto se tice rezultata nacrtao sam kako sam spojio instrument jer ne znam koji kapacitet moram gledati. Zaboravio sam izmjeriti jos i kapacitet izmedju jedne nozice i kucista, rezultate cu dati uskoro.
Pod broj 1 na slikama odnosno gornji red je 1. elektrolit a broj dva odnosn drugi red je drugi elektrolit.

[Klokan]

Nisam mogao editat post pa moram u novi.

Sve slike od 4 pa dalje su rezultati mjerenja, valda cete skuziti sta je sta po shemi sto sam skicirao
Na jednoj od slika se vidi kako mi multimetar nije htio prikazati koliko je kapacitet kad pluseve kratko spojim i mjerim kapacitet izmedju njih i kucista (kapacitet paralelnog spoja). Zasto se to desava i dali mi je taj iznos uopce bitan?

Zanima me:
1. Dali su elektroliti ispravni i dali je potrebno ono sto je LAF spominjao
2. Dali da mjenjam diode tamo gdje je napravljen ispravljač (slika 1)

[LAF]

Taj lijevi na slikama je vec mijenjan, proizveden poslije prestanka proizvodnje aparata, a
desni je original koji je kod proizvodnje stavljen. Brojevi 6708 i 6406 daju godinu i mjesec
proizvodnje, prve dvije cifre su godina, druge dvije cifre mjesec, kapacitet smanjen previse pa
nema ti druge nego ili traziti takve ali ispravne ili probaj, poletuj sve kako je bilo i daj
preko jako velikog otpora kao sto sam napisao napon na elektrolite ,bez ikakvog opterecenja
i ostavi bar preko noci i poslije izvrsi mjerenje i provjeri kapacitet, ako se stanje poboljsava,
kapacitet raste, nastavi sa tretmanom.Diode ostavi kako stoje ispravne su. Originalno stanje
je vec naruseno tako ako ne nadjes AZ lampe, slobodno zamijeni i elektrolite novim 47-50 uF
400V 4 komada, na mjesto svakog po jedan. svojevremeno sam nasao elektrolite 47uF/400V
koji su bili takvih dimenzija da su dva mogla stati u to alumijumsko kuciste ,tako da sam napravio
sitnu " prevaru", vizuelno sve isto, a elektroliti novi low ESR u kucistu tih starih. Stoga, naprijed,
popravi ga bar ako ga ne mozes restauirati (vratiti u prvobitno stanje).- sretno

[Klokan]

Znaci ne moram izmisljat nekakav izvor da elektrolite stavim na njega nego je dosta da ih stavim u radio i ustekam ga u struju i stisnem sklopku UKV? Ili je bolje da nadjem izvor koji ce mu dati nazivni napon?

Nisam siguran dali 350/385V znacava probojni ili nazivni napon pa mi reci molim te da ne napravim sranje xD

[LAF]

Poslije dioda zalemi otpornik od 4,7-10 mega oma i na taj nacin stitis se od kratkog spoja i grijanja
elektrolita, taj napon na elektrolitima oznacava 350 radni 385 maksimalni na elektrolitima, probojni je
za nijansu veci i nije deklarisan ali nije puno veci od 385 V.-

[Klokan]

http://www.elektronika.ba/forum/downloa ... hp?id=2720

Znaci kao na ovoj slici c3 i c4?

[LAF]

Da. Duple iako gdje nadjes okanit ces ih se zbog cijene.-

[Klokan]

Mislio sam pitati kako ga spojim.

Koji je nacin tocan? a ili b?

[LAF]

Za ovo tretiranje-vracanje u zivot , ostavi sve kako je u originalu u radiju spojeno, jedino
poslije dioda u ispravljacu spoji otpornik od bar 5 mega oma da elektroliti koji dugo nisu radili
ne potegnu puno struje, ugriju se i krepaju skroz-probiju, taj otpornik ce zastiti diode u
ispravljacu, nece dozvoliti veliku struju kroz elektrolit, struja je pulzirajuca 100 Hz i zbog toga sto to
cudo ( RIZ 634) nije dugo radilo nebi bilo lose dok to probas paralelno prvom elektrolitu vezati
neki nov do 100uF/400V, da na sebe preuzme pulzirajucu struju da ovi stari dobijaju
fakticki jednosmjerni napon , i tako na tom naponu koji je ujedno i radni , ako budes imao
srece, stari elektroliti se mogu ponvno formirati, tako ukljuceno drzati minimum 24 sata,
isprazniti elektrolite i ponovno izvrsi mjerenje kapaciteta, samo ih razletuj i isprazni i onda
mjeri. Ako dodje do ikakvog poboljsanja u odnosu na prvo mjerenje koje si prezentovao,
nastavi sa tretmanom slijedeca 24 sata, a ako ne dodje do poboljsanja, mjenjaj elektrolite
novim.-

[Klokan]

Savjetovao mi je profa u skoli da se ne zezam sa tim elektrolitima vec da stavim nove unutra.

Sad sam nasao u 2 stara napajanja 2 komada 470 uF/ 200V i dva komada 220 uF/ 200V. Ako sam dobro izracunao tada im je kapacitet u seriji 470 uF i 220 uF oko 150 uF (?) i probojni napon 400 V sto bi znacilo da sam si zamjenio tek jedan elektrolit? Ili ima neko drugo rjesenje?

[niho]

Ako 2 komada od 470 stavis u seriju dobices 235uF/400V a druga dva od 220uF daju 110uF/400V, spoji ih tako da ti odmah do dioda dodju ova dva od 220 pa poslije otpornika idu druga dva od 470. Ovako nekako:

nadam se da ne treba komentar :)

ispr.jpg (13.2 KiB) Viewed 4108 times