Pretvarac sam 12 na 230 (prepravljanje)

[juka vk]

evo ovako radio sam izmjenjivač http://electronics-diy.com/electronic_s ... php?id=661" onclick="window.open(this.href);return false;
Radi poprilicno dobro, i poprilicno je jednostavan, ima jedan astabil koji je spojena na gejtove 2 j-fet, a fetovi proizvode izmjenicni pravokutni signal koji ide na trafo.

e sad, želim dignuti snagu sa 100w na 200w i trebalo bi staviti jace fetove i jaci trafo

fetovi su irf540 --> http://www.ben.cz/_d/datasheet/irf540.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
i u datasheet pise da je struje drejna 33A na 25 stupnjeva C i 23A na 100 stupljeva, a struja izmjenjivača na 200W je odprilike 17A. I po mojoj logici netreba mjenjati fet, dali sam u pravu ?!?!

e sad imam jos jedno pitanje, stezaljka za pločicu http://www.chipoteka.hr/www_new/uploads ... 505361.jpg mogu izdrzati 12A,a struja ce biti 17A, sta ce reci da ce izgotizi ko "šibica", dali postoji stezaljka za vecu struju, ja nisam uspio naci!

i jos jedno pitanje, kada auto radi napon nije 12V nego 14.4V, i napon na izlazu ce biti veci, kako to rijesiti, s obzirom da je struja 17A

evo par slika kako izgleda

http://img251.imageshack.us/img251/5015/12372909.gif" onclick="window.open(this.href);return false;
http://img689.imageshack.us/img689/5050/48524214.gif" onclick="window.open(this.href);return false;
http://img259.imageshack.us/img259/8075/10600168.gif" onclick="window.open(this.href);return false;

[arcom]

Da ti je taj inverter 100% efikasan, struja bi bila 17A na 200W, ali s obzirom da nije, struja ce ti bit prije oko 21-22A. Umjesto IRF540 stavi IRFZ44N - imaju manji Rds pa ce se shodno tome i manje grijat, a mogu izdrzat i vecu struju od IRF540. I da, trebat ce ti malo veci hladnjak od ovog kojeg imas.

Za smanjenje napona na ovom sklopu mozes jedino premotat trafo tako da dobijes 220-230V AC na 14,4V. Inace kada koristis neki PWM generator IC onda mozes regulirat duty cycle, a time i izlazni napon. Ovdje mozes mijenjat samo frekvenciju tako da nista od toga, osim ako ne zelis modificirat cijeli sklop.

Za stezaljke mozes koristit obicne redne stezaljke za kabel od cca. 4 kvadrata. Mozda nije najljepse rjesenje, ali funkcionira


Vrlo dobra plocica! Svaka cast!
Moj savjet ti je da podebljas vodove koji idu od 12V do FETova i dalje na trafo, ako vec nisi.

[Feko]

pohvala za izradu PCB-a, posebno mi se svidja otisak rasporeda elemenata. Pegla?

[juka vk]

ma mislim da cu ipak ostati na 100W, pa cu ga koristiti za rasvjetu i za laptop, mislio sam ici na kombi bojler za centralno grijanje sa 200W.
Radim ga kao seminar na fax-u pa mi se iskreno neda previse s tim zafrkavat, ali bilo bi dobro napravit astabil s kojim se osim f mjenja i period kad su oba stanja 0, pa bi se i efektivna vrijednost mjenjala, ali drugom prilikom.

A raspored komponenata sam radio sa peglem !!

[juka vk]

i da, prelemio sam vodove kojima ce ici jaca struja

[juka vk]

e znaima me jos koji trafo preporucujete ako je snaga izmjenjivaca 100W, da uzmem 100 ili vise

[arcom]

S obzirom da se radi o pravokutnim signalima onda ti je tih 100W i vise nego dovoljno

[juka vk]

evo probao sam izmjenjivac sa 3 razlicita trafoa i mogu rec da sam dosao do zanimljivog zakljucka
Prijenosni omjer trafoa kod pravokutnog signala je 1.1 puta veci nego kod sinusnog. Što znaci da ovo kako je na šemi naznaceno nije uredu. A pise da se koristi trafo 2x9V. Tada je prijenosni omjer 230/9=25.55 i puta 1.1(za pravokutni signal) =28.11 . Kada bi doveli napon od 12V dobili bi 28.11 puta 12=337V.

E sada ono sto bi meni odgovaralo je 2x15V.....230/15=15.33 puta 1.1= 16.86 . Napona na akumulatoru kada auto ne radi je oko 12V, a kada radi oko 14. Iz tog razloga treba paziti da kad je napon na na akumulatoru 14 izlazni napon bude ispod 240V (iz razloga sto punjc za laptop ide do 240V).
znaci dobije se sljedece 16.86 puta 12= 202V (kad je napona akumulatora 12V)
16.86 puta 14 =236V (kada je napona akumulatora 14V)

zanima me dali sam upravu u ovom ???

[arcom]

Tih 220V AC je efektivna vrijednost napona. Vrh sinusoide je na 310V --> 220*sqrt(2).
Efektivna vrijednost napona pravokutnog oblika je vrsna vrijednost pomnozena sa duty cycle-om.
Drugim rijecima, tebi treba trafo sa max. omjerom od 21,5 jer ces s njim imat peak od 310V kada je motor upaljen (14,4V) odnosno efektivnu vrijednost od 155V uz 50% duty cycle. Idealno bi to bio trafo 220V/2x10V, ali i 2x12V ce bit sasvim u redu.

Punjac za laptop ionako radi od 90-240V AC.


BTW: Ako radis ovaj inverter samo za punjenje laptopa onda ti je jednostavnije i efikasnije napravit pretvarac sa 12V DC na 19V DC (ili koliko vec taj punjac daje van).

[juka vk]

Izmjenjivac mi ne treba samo za laptop pa mi zato treba napoja oko 230V.

mislim da si u krivu sto se tice efektivne vrijednosti pravokutnog izmjenicnog napona ona je JEDNAKA vršnoj
evo dokaz ovdje http://hr.wikipedia.org/wiki/Efektivna_ ... a_i_struje" onclick="window.open(this.href);return false;

[arcom]

Imas pravo, mislio sam na srednju vrijednost napona. Mislim jedno, pisem drugo...

[juka vk]

onda je onaj moj racun tocan ?

[arcom]

Yup
Ako imas osciloskop doma provjeri vrsnu vrijednost napona prije spajanja bilo cega na taj inverter.

[juka vk]

arcom, imam jos jedno pitanje
trebao bi isti ovakav sklop koji bi radio na 100kHz, provjerio sam da 4047 moze raditi na toj frekvenciji ali nemogu naci podatke o IRF540. Nisam naisao na frekvencije ali sam naisao na neka vremena ali baš nekužim sta znace, evo ti datasheet pa pogledaj ako mozes, cini mi se da si strucniji od mene
http://www.irf.com/product-info/datashe ... rf540n.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

... ili, kakva bi zamjena dosla u obzir ??

[arcom]

Auuu...nikad nisam volio teoriju

Maksimalna frekvencija ovisi o ulaznom otporu i kapacitetu na gejtu mosfeta. Frekvencije reda 10-20MHz nisu neuobicajene, ali ono sto je tebi bitnije je driver koji ce dovoljno brzo uklopiti/isklopiti MOSFET kako bi sto vise smanjio sklopne gubitke.

Iz datasheeta mozes izvuci 4 vremena: turn-on, turn-off, rise, fall
Turn-ON/OFF su vremena potrebna za punjenje/praznjenje kapaciteta na gejtu (Cgs).
Rise/Fall Time su vremena porasta/pada propusnosti od minimalne do maksimalne vrijednosti.

Drugim rijecima, da bi MOSFET potpuno uklopio potrebno mu je "Td(on) + Tr" vrijeme dok za potpuno isklapanje treba "Td(off) + Tf" vrijeme. U datasheetu uvijek postoje uvjeti pod kojima su ta vremena izmjerena. U tvom slucaju, IRF540 treba 46ns za uklapanje i 74ns za isklapanje s time da je napon na gejtu 10V i driver moze dati cca. 2A (Vgs / Rg) struje za punjenje ulaznog kapaciteta. Primjera radi, 74ns je oko 13,5MHz tako da mu 100kHz stvarno nece biti nikakav problem Bitno je uociti da je vrijeme uklapanja/isklapanja obrnuto proporcionalno struji na gejtu; sto je struja manja, vece je vrijeme i obrnuto.

Da sad ne trkeljam previse, svaki datasheet MOSFETa ima ukupni ulazni naboj ("Total Gate Charge" -> Qg) i iz toga se moze izracunati vrijeme potrebno za uklapanje s obzirom na zadanu struju ili proracunati potrebna struja za uklapanje MOSFETa unutar nekog zadanog vremena.

Formula je: Q = t * I
Npr. za IRF540, Qg = 71 nC. Uz pretpostavku da ti driver moze dati 1A struje ispada da ce MOSFET potpuno uklopiti za 71nsec. Ako je struja npr. 500mA uklapanje ce biti gotovo za 142nsec i tako dalje.

Konkretno za ovo sta tebi treba:
Qg = 71 nC (prema datasheetu za IRF540)
I = 4 mA (uz Vdd = 12 V; prema datasheetu za CD4046)
t = (Qg / I) = 35,5 usec
f = (1 / t) = 28 kHz

Iz ovoga se vidi da ce ti sklop sa sheme u prvom postu veselo radit sve do 28kHz (uz umjereno grijanje mosfeta zbog relativno dugog uklapanja/isklapanja), a nakon toga ce ti se MOSFET pocet grijat k'o blesav jer ce uglavnom raditi u linearnom podrucju zbog presporog uklapanja/isklapanja.

Nadam se da si pohvatao sve

[juka vk]

manj-više sam sve pohvato......
dali mi mozes predloziti neki slicni mosfet koje bi iso do 100kHz (odnosno malo vise jel f nece biti bas tocno 100kHz mozda malo vise)

[arcom]

Za sitnih 100+ kHz? Svi!
IRFZ44N ima manji Rds(on) pa bi se shodno tome trebao manje grijat od npr. IRF510. Ja sam napravio par konvertera sa 12V na +/- 30-40V sa IRF510 i IRFZ44N koji se na kraju pokazao kao bolje rjesenje. Ako vec imas doma dovoljnu kolicinu IRF540N-a onda ih iskoristi.

[VladoNK]

Sta se vi dogovoriste za trafo I ja sam htio da napravim ovakav pretvarac al ga stvarno ne mogu peglati

[Ibrica_A]

Zanima me ovaj trafo i integralno kolo!
Gdje ima kupiti ovo dvoje?

[[eDo]]

Zamolio bi juku da okaci nacrt stampane plocice