Bridge 4xTDA7293

Rasprava o el. shemama, pitanja i diskusije. Ako ti treba neka shema, ovdje pitaj.

Moderators: pedja089, stojke369, [eDo], trax

Post Reply
BDW
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 82
Joined: 01-12-2009, 07:14

Bridge 4xTDA7293

Post by BDW »

Pozdrav svima

Gledala sam na netu,i zelim da mi neko kaze da li ovo izvodljivo

Ako pazljvo pogledate datasheet za TDA7293 videcete da je njegov bridge spoj drugaciji nego kod njegovog "starijeg barata" TDA7294 gde se jedno kolo koristi kao plus zvucnika a drugo kolo koje je SLAVE kao minus zvucnika. Kod TDA7293 nije takva situacija nego se izlazi krtako spajaju i to je plus zvicnika dok se minus zvucnika kaci na masu, i zapravo drugo kolo koje je SLAVE u tom spoju kosristi samo izlazni par fetova u samom kolu.

E sada ako na jedan bridge spoj kola TDA7293 na ulaz dovedem signal a na drugi bridge spoj na ulaz stavim masu i ta dva bridge spoja (ukupno 4 kola) vezem u bridge spoj tako da prvi bridge cini plus zvucnika a drugi bridge spoj cini minus zvucnika, kolku snagu mogu ocekivati i koju minimalnu imedansu zvucnika mogu koristiti

evo ovako nesto, nacrtala sam :), hvala svima :)
Attachments
Bridge 4xTDA7293.JPG
Bridge 4xTDA7293.JPG (12.11 KiB) Viewed 2431 times
Shenda

Re: Bridge 4xTDA7293

Post by Shenda »

Hmmm...

... takav spoj se obično zove "paralel-bridge"... ne bez razloga! :wink:

Ulaz se ne bi trebao tako vezati kako si napisala, već se na ulaz jedne grane pojačala (zapravo dva u paraleli), veže direktno, a druga grana (... opet paralela), spaja na invertirajuće pojačalo jediničnog pojačanja... Tako grane u mostu rade u "protutaktu"... :wink:

Max. izlazna snaga je teoretski "puta 8", a realno negdje X 5-6... a impedansa zvučnika jednaka nominalnoj za jedno kolo... dakle 8 Ohma!
BDW wrote:... i zapravo drugo kolo koje je SLAVE u tom spoju kosristi samo izlazni par fetova u samom kolu.
Ova tvrdnja ne stoji... iako moram priznati da nisam vidio šemu... ali prema ovom što si nacrtala, ti koristiš kompletno kolo! :roll:

'ajde molim te, probaj mi objasniti šta bi donja grana mosta na tvojoj šemi pojačavala :?: :roll:

Masu :?: :idea:
BDW
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 82
Joined: 01-12-2009, 07:14

Re: Bridge 4xTDA7293

Post by BDW »

pa da, zapravo i nema mnogo smisla :), a imas li neku semu za to, zapravo kako u paralelu da vezem dva kola, nije valjda da trebam da kratko spojim izlaze? i to za invertujuce ne razumem bas :)

Tanks :)
User avatar
japek
Napredujem
Napredujem
Posts: 188
Joined: 05-11-2008, 10:52
Location: Slovenija/Radenci, JN86AP
Contact:

Re: Bridge 4xTDA7293

Post by japek »

Jedno pojačalo, koje se prodaje kod nas kao KIT komplet i neki ga jako hvale. Ja sam do sada imao priliko vidjeti i čuti samo jedan exemplar. Nekako se meni ipak više sviđaju jaki tranzistori na izlazu sa velikim hladnjacima. LINK: http://www.svet-el.si/download/Brutus%20170W-S.pdf.
Nadam se, da če ti koristiti. Za info možda, cijena kita je oko 50€: http://trgovina.svet-el.si/productdetail.php?prodid=17.

Pozdrav, Janko
Shenda

Re: Bridge 4xTDA7293

Post by Shenda »

Baš šemu za taj TDA nemam… ali kao što možeš vidjeti na -> http://www.national.com/appinfo/audio/f ... n_Note.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

… izlaze paralelno spojenih IC-a spajaš upravo kako si napisala… ne baš kratko, ali sistemom + na +, - na -… :wink:

Šema tog BPA 200 je relativno jednostavna… glavna zamjerka su teško nabavljivi precizni otpornici… tako da to ne preporučujem nikome da pokušava napraviti dok ne nabavi otpornike…
Druga velika zamjerka je da je signal u donjem dijelu mosta doveden na invertirajući ulaz izlaznih IC-a! Uz dužno poštovanje prema NS, LM3886 nije diferencijalno pojačalo (!), pa mu ni ulazne impedanse na + i – ulazu nisu iste, pa onda ni pojačanje nije jednako u obje grane mosta! To su pokušali kompenzirati "malim" Op IC-ima… Ne znam koliko su uspjeli…
TDA je malo drugčije koncipiran, ali mislim da boluje od istih bolesti, bez obzira na fetove u izlazu…

Upravo zbog toga bi ti predložio jedan drugi pristup… kao npr. ovo ->
http://sound.westhost.com/project14.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

… a ideja je slijedeća… napraviti 4 identična pojačala, pa 2 i 2 vezati u paralelu, a onda na ulaz staviti ovaj adapter za mosni spoj! Na prvi pogled izgleda komplicirano, ali se elementi puno lakše nađu i na kraju bude elegantnije i jeftinije… :wink:

U suštini takvo što se ne preporučuje i, uglavnom, ne radi :!:

Pojačala u paraleli moraju biti praktično istih karakteristika, usklađena ne samo u snazi (dakle izlazni napon i struja), već i fazno usklađena u svakom trenu! Svako odstupanje znači dodatnu disipaciju pojedinog pojačala (grijanje!), i porast izobličenja! Puno bolje rješenje je bi-amping ili tri-amping sa aktivnom skretnicom, ako želiš kvalitet, a ako želiš "galamu", onda može i BPA… :roll:
Brdar
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 73
Joined: 14-02-2009, 19:54
Contact:

Re: Bridge 4xTDA7293

Post by Brdar »

Ja stvarno ne vidim razlog da se uvezuju 4 tda7293, ja sam radio pojacalo tda7294 u mosnoj vezi znaci sa 2 i nije normalno pojebalo mi zvucnike jednostavno nemozes da vjerujes da nesto toliko malo moze da isporuci toliko snage. Ono mi je pokrivalo i probe sa bendom i svirku kucnu i sve ostalo tako da tda7293 u bridge modu bi stvarno trebao razlaviti. Jedino ako ne pravis neko super ekstra jako pojacalo za ozvucavati neke svirke, u tom slucaju ja bih ipak izabrao tranzistore posto nemam povjerenja u integralce. pozz sretno sa izradom
http://www.prejako.com" onclick="window.open(this.href);return false;
BDW
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 82
Joined: 01-12-2009, 07:14

Re: Bridge 4xTDA7293

Post by BDW »

Sorry sto me nije bilo, nisam imala net ovih dana
@ Shenda

Znaci, ukupno 4 kola vezem u paralelu, 2 posebno i 2 posebno. Dalje na ulaz prva dva kola vezujem +OUT1 onog donjeg adaptera (P87B), a na invertujuci ulaz druga dva kola vezujem -OUT1 dok njihovi +ulazi idu na masu. Tada su ona prva dva kola + zvucnika a ova druga dva kola - zvuicnika.

E sada da su samo po jedna kola vezana u bridge, imedansa je jednaka zbiru njihovih minimalnih impedansi, znaci ako svako kolo moze po 4 oma, onda za bridge ide 8 oma, ali buduci da ja ovde za jednu granu vezujem 2 u paralelu i dole dva u paralelu, verovatno jedba grana moze da izdrzi 2 oma, i donja takodje 2 oma (uz vecu disispaciju naravno ali hladjenje nije probelem) onda i taj paralelni bridge mogu vezati na 4 oma :)

nadam se da je tako :)

Pozzz
BDW
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 82
Joined: 01-12-2009, 07:14

Re: Bridge 4xTDA7293

Post by BDW »

@Shenda

Ili se nismo razumeli, koristim ovaj adapetr i njegov +OUT vezujem na +(normalan) ulaz prvih paralelno povezanih kola a izlaz -OUT tog adaptera vezujem takodje na normalan ulaz druga dva paraleno povezana kola ili na njihoov invertujuci -ulaz, to mi sad nije jasno bas :)

Mislim s obzirom da koristim adapter P87B koji si mi poslao, logicno bi bilo da +OUT vezujem na normalan ulaz MASTER kola a da -OUT vezujem takodje na normalan ulaz Slave kola a ne na invertujuci jer kolko sam te razumela taj adapter sluzi da izdoviji pozitivan deo signala i negativan deo signala kako bi u bridge koristla normalne ulaze jer samo tako kola mogu biti dobro uparena jer ako vezem na invertujuce ulaze koji unutar kola nisu diferencijalni nece biti uparenost kola

Sad mislim da sam ga pogodila :))))
Hvala ti jos jednom, i pokusaj da razumes ovo moje baljezganje jer ne znam mozda da se izrazim kako treba

Kiss
Shenda

Re: Bridge 4xTDA7293

Post by Shenda »

Ovaj drugi pokušaj je bio uspješan... :roll: :wink:

Impedansa zvučnika je ipak 8 ohma.
BDW
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 82
Joined: 01-12-2009, 07:14

Re: Bridge 4xTDA7293

Post by BDW »

Hvala ti shenda :), kada stasavim uredjaj javicu rezultate, nadam se da se necu razocarati i dobiti igracku od 100W :)
Post Reply