Izmena ATX napajanja

Rasprava o el. shemama, pitanja i diskusije. Ako ti treba neka shema, ovdje pitaj.

Moderators: pedja089, stojke369, [eDo], trax

BDW
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 82
Joined: 01-12-2009, 07:14

Re: Izmena ATX napajanja

Post by BDW »

Za onu semu sam uradila plocicu i raspored, imate u atachment raspored, plocicu spemljenu za foto postupak i semu

Mesto tranzitora BU208D koristim MJE13009, mesto dioda na izlazu BY396 odlucila sam se za MUR 1660, nadam se da ce moci te diode, jefitine su a i po katalogu su zamena za BYV23/200, u TO220ab su kucistu, lakse cu ih hladiti a i koristim samo jednu polovinu (200V 8A) tako da ako crknu imam i rezervu na njima :P

Zanima me kolko da pojacam osigurace i koje diode da stavim na ulazu u smps(grec) posto zelim maximalnu mogucu snagu ovog pretvaraca a da i dalje sve ostane u granici izdrzljivosti, i naravno za kolko smem povecati debljinu zice na primaru da bi na sekundaru izvlacila maximalne moguce struje

Feedbeck ostaje isti bez obzira na promenu debljine zice na sekundaru i primaru (L1 i L2), nadam se :)

Hvala vam svima, Laku noc :)
Attachments
New WinRAR archive.rar
Plocica, raspored i sema
(246.71 KiB) Downloaded 182 times
BDW
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 82
Joined: 01-12-2009, 07:14

Re: Izmena ATX napajanja

Post by BDW »

Jos nesto da pitam i da zatvaram temu uskoro :), posto sam iskreno malo glupa za ovo sto cu da pitam sada :)

koje su ove dimenzije jezgra 42x14x20, mislim proctam, tamo sirina duziuna visina ali ne mogu da se snadjem sta je stakod jezgra, da li je bitan presek?

Glavno pitanje, sta ce da se desi ako sve sa ove seme uradim kako treba ali stvaim jezgro malo vecih dimenzija i namotam isto sve kao sto bi namotala na jezgru istih dimenzija

Pitam jer se oko ovih ferita i jezgra ne razumem bas nimalo :))
User avatar
pajser
Pravo sam se raspisao :)
Pravo sam se raspisao :)
Posts: 1496
Joined: 02-07-2009, 15:21
Location: Hrvatska, Zagreb
Contact:

Re: Izmena ATX napajanja

Post by pajser »

Veća jezgra, veća snaga, stalo bi ti više namotaja deblje žice u sekundru, a i možeš onda staviti malo deblju žicu u primar, grec stavi neki 8A, 600V, osigurač stavi kojih 4A, i onda odi opterečivat izvor, možeš za trafo uzet neki iz napajanja od kompa, snage 550W, traži tog frenda svog da ti da, ostaviš primar gore i onda namataš svoj sekundar gore.
Kaže kondenzator zavojnici: "A jesi smotana", " Ma nabijem te"-odgovori zavojnica, a otpornik kaže "samo preko mene mrtva"
BDW
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 82
Joined: 01-12-2009, 07:14

Re: Izmena ATX napajanja

Post by BDW »

Inace, uzela sam napajanje sa kolom tl494 od 450W, malo su drugacije vrednosti otpornika, pracenjem bakarnih vodova od +12V do kola naisla sam odprilike na neke otpornike koji idu direkt u kolo i na neke koji idu na masu posle. e skinula sam jedan odpornik i dodala seriski trimer od 100k, napon je se smanjivao ali nije hteo rasti preko 12,4 na +12V vodu, napajanje se gasilo na odprilike 8V, to je u principu to, nacicu i zastitu onaj tranzistor i modifikacija bi trebalo da se svede kraju :)

@pajser
uhhh, dobro je, znaci sa povecanjem jezgra ne moram menjati navoje, samo bi mi falilo da se menja u broj navoja sa povecanjem jezgra i odamh da se mnogo iznerviram, pocecu da volim ferit vise od gvodzdja :)).
Znaci da konstatujem samo broj navoja se ne manja ako je vece gezgro, deblje i tamo sta ja znam.. :)

Feedbeck navoji se ne menjaju ako povecavam snagu, logicno je i da se ne menjaju :)

Pozzic
User avatar
pajser
Pravo sam se raspisao :)
Pravo sam se raspisao :)
Posts: 1496
Joined: 02-07-2009, 15:21
Location: Hrvatska, Zagreb
Contact:

Re: Izmena ATX napajanja

Post by pajser »

Ak ti to ne uspije, vadi glavni transformator iz njega i stavi ga u onu shemu.
Kaže kondenzator zavojnici: "A jesi smotana", " Ma nabijem te"-odgovori zavojnica, a otpornik kaže "samo preko mene mrtva"
BDW
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 82
Joined: 01-12-2009, 07:14

Re: Izmena ATX napajanja

Post by BDW »

@pajser

ok, to cu i da uradim, mogu samo jos jednu stvar da te zamolim, posto ne znam bas engelski tako dobro sto se tice strucne terminologije, da mi objasnis onaj deo oko motanja sekundara i primara, kolko sam razumela, valjda kaze da prvo motam primar 90 navoja pa onda sekundar pa onda ona dva feedbeck po 2 navoja i naravno izmedju svakog ide izloacija e sad buni me sto imaju ti feedbeck-ovi neki polaritet, kako onda ide polaritet kod primara i sekundara? to mi nije samo jos jasno sta prvo motam i tako to posto sam po semi napravila plocicu i postavila trafo na plocicu da ga povezujem bas kao sto je na semi navedeno, da raspored vodova bude isti...

I samo da apsloviram, promenom jezgra u ovom slucaju (visine, debljine, presek i ostalo) mogu samo da povecavam snagu i da je smanjujem, nema potrebe da menjam navoje jer se menja i velicina i dimenzija jezgra?

Tolko, necu vise da te smaram :), ostalo mi je sve jasno i za smps i za atx napjanje, samo jos da javim rezulate :))
User avatar
pajser
Pravo sam se raspisao :)
Pravo sam se raspisao :)
Posts: 1496
Joined: 02-07-2009, 15:21
Location: Hrvatska, Zagreb
Contact:

Re: Izmena ATX napajanja

Post by pajser »

Ovo za feedback i polaritet, ljepo prvi feedback namotaj namotaš s lijeva na desno, a drugi s desna na lijevo. I ako za ovu shemu koristiš neki trafo iz ATX napajanja, ostavi primarne namotaje, pa makar nisu 90 namotaja.
Kaže kondenzator zavojnici: "A jesi smotana", " Ma nabijem te"-odgovori zavojnica, a otpornik kaže "samo preko mene mrtva"
BDW
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 82
Joined: 01-12-2009, 07:14

Re: Izmena ATX napajanja

Post by BDW »

Hvala ti puno na svoj ovoj pomoci, javicu rezultate
BDW
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 82
Joined: 01-12-2009, 07:14

Re: Izmena ATX napajanja

Post by BDW »

Pozdrav svima ponovo.. Vrlo sam se razocarala :twisted:

Pored toga sto mi crklo napjanje jer je pocelo da zuiji zamalo sam ogluvela i pored toga sto me je udarila struja, saznala sam da ona druga sema za smps nije efektivna da iskljucivo za nju moraju da idu feritni trafoi EE a po napajanjima sa kompove su EDZ ETD idt, a ta ee jezgra se tesko nalaze i skupa su previse

Posto vise ne mogu da nadjem ni jedno napajanje sa TL494 kolom i sa onim drugim koje smo pominjali, sve su to neki "divljaci" sa nekim kolima 2003 sa nekim SGL6105ADZ i ostalo a posto za njih ne mogu ni data sheet da nadjem ko covek a kamo li semu napajanja, ali ne predajem se, tek sam se sad nameracila da ga napravim!

Palo mi je na pamet sledece, da se ne bi igrala sa onim povratnim spregama, feedbeckom, zastitama i ostalim stvarima (na kraj ima stvarno da poginem :) ) uradicu sledece. nacicu neko napjanje sa bilo kojim kolom. skidam trafo, skidam ceo sekundarni deo, sve zice, elektrolite, diode ali ostavljam ceo sklop za +12V. Skidam sekundar sa trafoa, i motam +12V ali nekom tankom zicom, cisto da ima tog napona, preko njega moram svoja dva sekundara za 2x30V koji vire iz trafoa. lemim trafo nazad na plocu, +12V vracam tamo gde je i bio taj napon, on prolazi koroz diode, elektrolite, dolazi do zutih zica i time cu i da napajam kuler, klasicno ali dolazi i do integrisanog kola preko tamo nekih otpornika za koje sam ocigledno nesposobna da ih nadjem (feedbeck) . Integrisano kolo i zastita misle da imaju 12V, misle da je sve u redu da nema padova i porasta napona, dok ja crpim maximum iz jezgra na svoja dva sekundara koja vire iz trafoa, na njih mimo ploice dodajem diode, elektrolite, prigusnicu i koristim 2x30V na po 4A po sekundaru, znaci to mogu i sa 300W napajanjem.
User avatar
sindja1204
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 792
Joined: 03-05-2009, 11:57
Location: Beograd

Re: Izmena ATX napajanja

Post by sindja1204 »

BDW wrote: zamalo sam ogluvela i pored toga sto me je udarila struja,

(na kraj ima stvarno da poginem :) ) uradicu sledece. .
Pazi sta radis, ionako imamo malo devojaka na forumu :)
User avatar
pajser
Pravo sam se raspisao :)
Pravo sam se raspisao :)
Posts: 1496
Joined: 02-07-2009, 15:21
Location: Hrvatska, Zagreb
Contact:

Re: Izmena ATX napajanja

Post by pajser »

Šta bilo da te struja udarila??? Ferit možeš uzet iz starog flyback transformatora, i na to namotat namotaje. Al možeš i ovak, kak si rekla, s napajanjem napravit.
Kaže kondenzator zavojnici: "A jesi smotana", " Ma nabijem te"-odgovori zavojnica, a otpornik kaže "samo preko mene mrtva"
BDW
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 82
Joined: 01-12-2009, 07:14

Re: Izmena ATX napajanja

Post by BDW »

udarila me je struja negde oko primara, nesto sam pipnula a morala sam da pinem da vidim sta je jer je pocelo tako jako da zui sve, kao neki visoko tonovi da je glava pocela da me boli... nebitno

Uzalela sam sada jedno 5 6 trafoa iz napajnja rasturila i brojala navoje i gledala slicnisti, napajanja razlicitih snaga od at do atx od 150W do 600W

Razlika je samo u velicini ferita i integrisanim kolima, navoji na primaru su 2x19
Navoji za 5V su 3 ali tri zice, na jednom prikljucku iz trafoa 2 a na jdnom jedna zica i preko 2 diode daje 5V
Navoji za 12V su 7 stim sto je za 5V tap na 3. navoju na onom prilkjucku gde je jedna zica

Prostom matematikom dosla sam do racuna 12/7= 1.75 i 5/3=1.66
Priblizno 1.71V po navoju na sekundaru bilo kog trafoa u napjanju za komjuter! ako neko ima drugi podatak neka me obavesti

1. Nacin

Modifikacija ide ovako: Nasla sam u nisu nekog coveka koji mota ferite, odnesem mu trafo koji izvadim iz napajanja,ispravnog, on mi primar namota potpuno identicno, sekundar takodje ali sa dosta tanjom zicom. Na jezgru ce ostati mesta za jos dva sekundara, namotam dva sekundara na 30V po onoj racinici da 1.75V dobijam jednim namotajem, i i izvodi iz trafoa tih sekundara potpuno van njeganezavisno od plocice.
Vracam trafo na napajnje, palim ga klasicno i napajanje misli da je sve u redu, jer ima i 12V i 5V i -12V i -5V, medjutim ja extreno van plocice povezem diode i prigusnicu, zatim elektrolite i korsitim svija dva sekundara od po 30V e sad zavisi kolko debela zica stane tolko i struje donijam ali nece biti ispod 4 5A po sekundaru

2. Nacin

Modifikacija ide ovako: Prema svim onim namotajima i glupostima i predpostavkom da po namotaju dobijamo 1.75V uzmemo dva identicna napajanja, jednom izvadimo trafo, pogledmao namotaje jos jednom i namotamo isti primar a sekundar samo onaj nov od 2x30V debele zica. taj izvadjen trafo preko zica spojimo na trafo drugog napajanja, zapravo paralelno spojimo primare, to je samo 3 zice e sad trebalo bi da kad upalimo napjanje da ono dobija napone koji mu trebaju preko svog trafoa, za to ce biti potrebna veoma mala snaga tako da ja nesmetano mogu da koristim drugi trafo sa mojim namotajima.

Odustala sam od pravljenja onog napajanja drugog... jer ne znam koje mi jezgor tacno treba, ni snagu koju mogu da koristim a i potrosaci samo smeju biti 8 oma...


Sta mislite, koja je ideja bolja i sta bi trebalo da ima veceg efekta sto se tice modifikacije PC napajanja?

Hvala
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7871
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Izmena ATX napajanja

Post by pedja089 »

Ja ti ne bi preporucio da se tako zezas sa tim...
Uzmi sama napravi napajanje kako dolikuje. Uzmi prekopiraj i ujedno poskidaj sve sta ti treba sa ATX napajanja. Mislim na diode, kondezatore, tranzistore, tj sve oko primara. Usput iskopaj kolo za dobijanje 5V ili bilo kako obezbedi napon za elektroniku i to je to.
Onda mozes staviti i povratnu spregu, mozes je izbaciti, mozes se sa sekundarima igrati kako hoces...
Da si tako krenula do sad si mogla imati napajanje...
Ja bih tako, a ti kako hoces...
Ovo sa spajanjem trafoa paralelno nece bas proci, jer je u tom slucaju snaga na minimumu, napajanje ne vidi nikakvo opterecenje...
batka
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 535
Joined: 28-02-2010, 14:46

Re: Izmena ATX napajanja

Post by batka »

Citam vec duze vreme ovaj post i cudi me kakve sve ideje imate :lol: Sigurno ce struja udariti ako se petljas sa ovim stvarima.Koliko puta sam pipnuo kondenzatore i dobio *udarac* :lol:
Evo predlog sema kako sa delovima od ATX-a da napravis nesto.Nisam samo uspeo da ga prevedem :twisted:
Attachments
Sto napraviti od ATX-a.rar
(227.76 KiB) Downloaded 239 times
User avatar
pedja089
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 7871
Joined: 20-02-2007, 14:50
Location: Beočin -Srbija

Re: Izmena ATX napajanja

Post by pedja089 »

Mislim da to bas i nema veze sa ovim...
BDW
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 82
Joined: 01-12-2009, 07:14

Re: Izmena ATX napajanja

Post by BDW »

pa da, ovo je pretvarac sa 12 na 220V a meni treba nesto drugacije :)

odlucila sam, premotavam trafo, stavljam iste navoje na sekundar u istom rasporedu, motam jos dva sekundara, vracam trafo i pokusavam da prevarim kolo da su naponi u redu a koristim svoja dva sekundara. ostali naponi koji ce da posluze za varanje kola mogu da su jaki i po 500mA taman da pokrenem kuler i neku ledicu :)

ako ne uspe, u svakom slucaju ne moze nista da se izgubi onda se bacam na izgradnju one druge seme e sad gde cu naci ferit EE 42x14x20 to samo bog zna... :)
User avatar
Magistar
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 62
Joined: 20-04-2010, 19:29

Re: Izmena ATX napajanja

Post by Magistar »

Bog i ja :)

Maloprodajna cena: 164.70 RSD ( 1.6 EUR )
No signature
User avatar
Kizo
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 387
Joined: 01-11-2009, 22:40
Location: Hrvatska

Re: Izmena ATX napajanja

Post by Kizo »

E moj magistre, prvo pa muško.

Nemojte klikati na dotični link, sadrži trojan. Molim moderatora da izbriše link iz prethodnog posta.

Evo što nod izbaci klikom na dotični link.
http://www.imagesforme.com/upload/b070ad2c.jpg
BDW
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 82
Joined: 01-12-2009, 07:14

Re: Izmena ATX napajanja

Post by BDW »

Ovo menja stvar iz korena kada mogu da nadjem jezgro :), recite mi posto sam citala iz onog teksta da zbog tranzistora onih na semi BU208D opetrecenje potrosca ne sme biti manje od 8 oma inace se gasi ceo uredjaj, posto zelim staviti tranzistore MJE13009 da li na to napjanje mogu prikaciti neko pojacalo od 4 oma ili da stavim neke druge tranzistore tako da celo napjanje mogu opteretiti manjim otporom..

Koliko sam shvatila, snaga celog SMPS-a ne zavisi od tranzistora tu nego do debljine navoja i samog jezgra, ako stavim deblje navoje na primaru i na sekundaru imacu i vecu snagu pretvaraca, ovo jezgtro EE 42x20x14 je gabaritno dosta veliko, evo jos neki podatak jezgra al=4750uH


evo sema jos jednom da ne trazite po ostalim postovima
Attachments
Sema smps.rar
(251.71 KiB) Downloaded 188 times
User avatar
Magistar
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 62
Joined: 20-04-2010, 19:29

Re: Izmena ATX napajanja

Post by Magistar »

Onda otvori http://www.itcelectronic.com" onclick="window.open(this.href);return false; pa ga rucno nadji u katalogu.Avira ne prijavljuje nista
No signature
Post Reply