Izmena ATX napajanja

Rasprava o el. shemama, pitanja i diskusije. Ako ti treba neka shema, ovdje pitaj.

Moderators: pedja089, stojke369, [eDo], trax

BDW
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 82
Joined: 01-12-2009, 07:14

Izmena ATX napajanja

Post by BDW »

Pozdrav svima..

Cula sam, citala po netu da je moguce izmeniti atx napajanje, naravno neko jace i koristiti ga kao napjanje za neka pojacala. Naime koliko sam razumela menjaju se elektroliti kako bi podneli veci napon i menja se nesto oko transformatora , skidaju se stabilizatori oni za 5V i ostalo, svasta nesto tako da se izrazim :)) i na kraju se dobija nekih pristojnih +- recimo 35V sa nekoliko ampera po grani

Mene konkretno zanima da li je to moguce, da li je neko citao o ovome i da li postoje neke seme za tu ispravku i slicno, fino bi nam svima dobrodoslo za neke probice i slabija pojacala jer su napjanja od 400 500W relativno jeftina, nekih 10 15e za razliku od trafoa duplo manje snage..

Hvala vam unapred, Gaga
yt1nvs
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 286
Joined: 30-03-2009, 16:54

Re: Izmena ATX napajanja

Post by yt1nvs »

U principu moze to da se odradi ali je problem koliko se to sve isplati.Ta prepravka nije bas jednostavna jer se menja i sama koncepcija trafoa plus elektronske izmene.Kad se sve sabere dosta truda i radnih sati.Ja sam prepravljao jedno napajanje da bi dobio 13.8V pa mi se smucilo, vise nikad mada sam ga prepravio.
User avatar
pajser
Pravo sam se raspisao :)
Pravo sam se raspisao :)
Posts: 1496
Joined: 02-07-2009, 15:21
Location: Hrvatska, Zagreb
Contact:

Re: Izmena ATX napajanja

Post by pajser »

Ovisi kakvo napajanje imaš, tj koji PWM kontroler koristi. Ja sam našel neko MS industrial, 400 W, koje koristi AT2005B, i modifikacija se svela na 5 min posla, 2 min pračenja kuda idu vodovi koji "osječaju" napon i pogađivanje potenciometra koji je najbolji za posao. Napon je išao sve od 7.80 V pa do 14.35 V na +12V railu. Sve niže i više je proradila zaštita. Ako kombiniraš različite railove (+3.3V +5V itd). Možeš pokriti širok raspon napona. Ja sam uspio dobiti od 2.3 V pa sve do 29.10 V, samo kaj sam kombinirao različite railove. Mislim da je bilo govora o ovom čipu na forumu, da je ampermetar isto imal taj čip.
Napon je stabilan kao i prije modifikacije. Struja opterečenja je bila na +12V railu i bila je oko 12 A, (14A max na tom railu). Napon je pao za oko 450 mV. Uglavnom, niš teškog, sve se svodi na gledanje datasheeta, da vidiš di se nalazi pin koji kontrolira napon i malo lemljenja. Kod napajanja sa TL494 se može na pin 14(feedback) u seriju sa postoječim otpornicima spojit potenciometar i tako regulirat napon.
Kaže kondenzator zavojnici: "A jesi smotana", " Ma nabijem te"-odgovori zavojnica, a otpornik kaže "samo preko mene mrtva"
BDW
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 82
Joined: 01-12-2009, 07:14

Re: Izmena ATX napajanja

Post by BDW »

Sta mislite ljudi o ovoj ideji, elem da se pomocu kola i trimera (dodavanjem istog) poveca napon, mada ako sam dobro upucena povecace napon na primaru feritnog trafoa i frkfenca, na sekundaru ce takodje doci do izmene automatski. Pracenjem vodova od zute zice +12V dolazimo do elektrilita koji nam za sada nista ne znace, dolazimo do prigusnice koja je na torusu i dalje dolazimo do dioda koje su verovatno brze neke za velike frekfence, njhov jedan kraj je obicno na onom hladnjaku, dalje iz dioda ulazimo na sekundar feritnog trafoa, znaci isla sam obrnutim redom (da me bolje razumete). zapamtimo tu tacku gde je tacno koj izvod odnosno sekundar na feritnom trafou. To je nas vod, na njega kacimo odgovarajuce diode, prigusnicu i elektrolite. E sada znate svi da ako iz trafoa jednu zicu dodvedemo na grec mesto dve, dobicemo dva simeytricna napona na izlazu iz greca ali ih kondenzatorima odrzavamo jer su cas pozitivni cas negativi, nebitno znate na sta mislim, masu iz trafoa imamo, to je ona debela zica koja izlazi iz njega, to vezujemo na takozvnu zvezda masu elektrolita i dobijemo +- napon. E sad oko elektrolita, valjda ne moze svaki nego oni sa oznakom J za fisoke frekfence ili sam to nesto pomesala...

to je jedan nacin, a drugi je da se eksperimentise sa navojima na sekundaru trafoa, oni se bar lako rasturaju, jednostavno izbrojimo navoje za 12V i dodam odgovarajuci broj navoja sa malo debljom zicom, izlaz iz trafoa odnosno sekubdar vezujem kao sto sam malo pre navela oi to bi valjda trebalo da bude to

sta vi mislite o tome? da li je to uopste izvodljivo sve ili se samo vozim :)))

hvala, gaga
User avatar
stojke369
Administrator sajta
Administrator sajta
Posts: 3913
Joined: 19-10-2005, 01:41
Location: Srbija-Paracin

Re: Izmena ATX napajanja

Post by stojke369 »

Tema je sredjena od vaseg prepucavanja :!: Smirite strasti malo.... znam da je zenska u pitanju ali :wink:
User avatar
pajser
Pravo sam se raspisao :)
Pravo sam se raspisao :)
Posts: 1496
Joined: 02-07-2009, 15:21
Location: Hrvatska, Zagreb
Contact:

Re: Izmena ATX napajanja

Post by pajser »

Možeš i tako, namotat svoj sekundar. Vidio sam na netu modifikaciju di je lik maknul sve sa sekundarne strane, samo je ostavil primarnu stranu i sve ispočetka radio. Maknuo je trafo za standby i pol djelova i namotao svoj trafo, stavio elektrolite za veći napon. Neznam koji je IC koristio al napon je bio ja mislim oko 30V.
Kaže kondenzator zavojnici: "A jesi smotana", " Ma nabijem te"-odgovori zavojnica, a otpornik kaže "samo preko mene mrtva"
BDW
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 82
Joined: 01-12-2009, 07:14

Re: Izmena ATX napajanja

Post by BDW »

moze li da se od sekundara trafoa sve poskida, namota se sekundar, nove diode, elektroliti i ostalo. ali sada problem je sto kolo, recimo tl494 mora biti vezano sa dobijeni jednosmerni napon nekim tamo pinom, to i ne razumem bas, sta mislite o tome?
User avatar
pajser
Pravo sam se raspisao :)
Pravo sam se raspisao :)
Posts: 1496
Joined: 02-07-2009, 15:21
Location: Hrvatska, Zagreb
Contact:

Re: Izmena ATX napajanja

Post by pajser »

Kaj misliš na overvoltage zaštitu??? TL 494 je vezano pinom 4 ja mislim na još neka 2 tranzistora koji se brinu o tom da napon ne pređe 14 V. To se da lako sredit. A reci kolku bi ti struju na izlazu, i napon. +-35V moguće, al ne više od 4-5 A s 400 W napajanjem. Ne stane žice više na trafo.
Kaže kondenzator zavojnici: "A jesi smotana", " Ma nabijem te"-odgovori zavojnica, a otpornik kaže "samo preko mene mrtva"
BDW
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 82
Joined: 01-12-2009, 07:14

Re: Izmena ATX napajanja

Post by BDW »

Evo ovako zapravo kao na slici koju sam ubacila u atachment

ovo sto je uokvireno crveno i obojeno zuto, to se skida sve sa ploce, znaci sekundarni deo i stand by +5V, ne znam da li moze da se skida i power good, buduci da je to povezano prko sive zice za maticnu plocu sto meni sada i ne treba uopste!???

Pitanje je ove dva kruga na slici sto sam nacrtala, takozvani feedback i ovaj neki drugi vod sto iz sekundarnog dela ulaze u kolo tl494. sta sa njima treba da radim, kako fedbeck da povezem na novo dobijeni jednosmerni napon i sta je sa ovim drugim vodom sto ulazi preko diode 1N4148 u kolo?
Attachments
Tl494_ATX_Power_Supply_Schematic.rar
(204.87 KiB) Downloaded 281 times
BDW
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 82
Joined: 01-12-2009, 07:14

Re: Izmena ATX napajanja

Post by BDW »

@ pajser

upravo to mi i treba +-35V sa 4 ampera, ti me citas ko knjigu :D

ajde sada pogledaj ako mozes moj predhodni post sa semom i sa skidanjem onih delova sto sam naznacila i reci mi kako da sredim tu zastitu, moze li i to da se skine
User avatar
pajser
Pravo sam se raspisao :)
Pravo sam se raspisao :)
Posts: 1496
Joined: 02-07-2009, 15:21
Location: Hrvatska, Zagreb
Contact:

Re: Izmena ATX napajanja

Post by pajser »

Ona dva voda koji su zaokruženi i koji idu na otpore 5k6 i 27 k su voltage sense, sad ovisi kolko izlaznih napona želiš. Ako želiš jedan onda na njega vežeš taj vod i povečaš otpor ako povečaš napon. Njega nemožeš izostavit jer napajanje bez njega ne dela. Neka napajanja umjesto fiksnih otpora imaju trimer. Za overvoltage protection su zaduženi KT3107 i 2SC945, za to bi trebalo povečat otpornik koji ide na bazu 2SC945.
Kaže kondenzator zavojnici: "A jesi smotana", " Ma nabijem te"-odgovori zavojnica, a otpornik kaže "samo preko mene mrtva"
BDW
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 82
Joined: 01-12-2009, 07:14

Re: Izmena ATX napajanja

Post by BDW »

EDIT

@pajser

mislim da ono sto sam postavila pitanje za onaj prvi zaokruzen vod koji od sekundara ide preko diode u kolo tl494 je zapravo to o cemu mi pricas , da se ne stratuje zastita ako se predje 14V jer je u sekundaru vezan za +12 i -12 a preko diode ide u kolo i nekoliko tranzistora pa u pin 4 a ceo sklop je vezan sa onim za startovanje celog napajanja preko zelene zice, tako da kada predje 14v bilo da je u pozitivnoj ili negativnoj grani on automatski iskljucuje napajanje, to je ujedno i zastita ako sam dobro ukapirala pricncip rada

pa mogu ti na taj vod da vestacki dodvedem nekih 12 v i da celo kolo "prevarim" da su naponi u redu, sta kazes pajser na to :)

Hvala ti srce moje :))
User avatar
pajser
Pravo sam se raspisao :)
Pravo sam se raspisao :)
Posts: 1496
Joined: 02-07-2009, 15:21
Location: Hrvatska, Zagreb
Contact:

Re: Izmena ATX napajanja

Post by pajser »

Dobro jesi shvatila, al sad stavljat +12V namotaj bezveze. Pogledat ču ja kaj kaže datasheet o tom pinu 4.
Kaže kondenzator zavojnici: "A jesi smotana", " Ma nabijem te"-odgovori zavojnica, a otpornik kaže "samo preko mene mrtva"
User avatar
pajser
Pravo sam se raspisao :)
Pravo sam se raspisao :)
Posts: 1496
Joined: 02-07-2009, 15:21
Location: Hrvatska, Zagreb
Contact:

Re: Izmena ATX napajanja

Post by pajser »

Kolko vidim u datasheetu je pin 4 spojen na masu, a u drugom slučaju je preko kondenzatora spojen na Vref, a istim otpornikom na masu.
Last edited by pajser on 18-04-2010, 15:41, edited 1 time in total.
Kaže kondenzator zavojnici: "A jesi smotana", " Ma nabijem te"-odgovori zavojnica, a otpornik kaže "samo preko mene mrtva"
User avatar
MORGAN
Pravo sam se raspisao :)
Pravo sam se raspisao :)
Posts: 1284
Joined: 21-07-2009, 07:12
Contact:

Re: Izmena ATX napajanja

Post by MORGAN »

microIQ wrote:napon pasti za oko 450 miliampera,a struja za oko 80 milivolti
9.5 godina
User avatar
pajser
Pravo sam se raspisao :)
Pravo sam se raspisao :)
Posts: 1496
Joined: 02-07-2009, 15:21
Location: Hrvatska, Zagreb
Contact:

Re: Izmena ATX napajanja

Post by pajser »

microIQ wrote:Mozes namotati +12V ali ce ti onda na +35V napon pasti za oko 450 miliampera,a struja za oko 80 milivolti
WTF?????

@BDW
jel imaš ti napajanje, da sad tu ne razbijamo glavu sa TL 494, a u napajanju sasvim nekaj drugo???
Kaže kondenzator zavojnici: "A jesi smotana", " Ma nabijem te"-odgovori zavojnica, a otpornik kaže "samo preko mene mrtva"
BDW
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 82
Joined: 01-12-2009, 07:14

Re: Izmena ATX napajanja

Post by BDW »

@mikroIQ

svidja mi se ideja sa +12V sekundarom

@pajser i morgan

Ja bih poskidala za feedbeck 5.6k i 27k stavim trimer i regulisem napon jer povecanjem otpora na trimeru dobijam veci napon na sekundaru, satvicu na red recimo 100K trimer

na bazu 2sc tranzistora sskidam otpornik 150k i meso njega stavljam trimer recimo od 470K i odvnem ga da se zastita ne bi palila ako se ne odlucim za motanje sekindara na +12V jer savki prostor u trafou je bitan da bih dobila posle dioda i elektrolita +-35V

Pitanje da li mogu koristiti obicne elektrolite za sekundar posle greca sa diodama 4xMUR1560 i prigusnicom kao u borinom smps za automobil. zapravo ja bih taj sekundarni deo iskoristila, sa tim diodama, takva progusnica i ostalo. Da li mi je prigusnica uopste potrebna i ostalo
BDW
Penjem se :)
Penjem se :)
Posts: 82
Joined: 01-12-2009, 07:14

Re: Izmena ATX napajanja

Post by BDW »

da, imam napajanje 400W atx sa tl494
User avatar
pajser
Pravo sam se raspisao :)
Pravo sam se raspisao :)
Posts: 1496
Joined: 02-07-2009, 15:21
Location: Hrvatska, Zagreb
Contact:

Re: Izmena ATX napajanja

Post by pajser »

Kao prvo, ne slušaj ovog klinca, ima 9 i po godina i piše nebuloze po forumu.
Tebi treba fiksni napon, pa čemo tako i napravit. Stavi otpornik od oko 80k na feedback, on bi ti trebal omogučit stabilnih +-35V na izlazu. Za overcurrent protection stavi takav trimer kakav si rekla. Ovo na feedbacku nemre baš tak dobro regulirat napon. Ja sam to sebi napravio više da bi mogao napon malo podić kad pri večem opterečenju od recimo 20 A padne.
Kaže kondenzator zavojnici: "A jesi smotana", " Ma nabijem te"-odgovori zavojnica, a otpornik kaže "samo preko mene mrtva"
User avatar
pajser
Pravo sam se raspisao :)
Pravo sam se raspisao :)
Posts: 1496
Joined: 02-07-2009, 15:21
Location: Hrvatska, Zagreb
Contact:

Re: Izmena ATX napajanja

Post by pajser »

ili kaj ti je još bolje, stavi prije otpornika od 150k trimer. Tak češ bit sigurna da če od prve funkcionirat.
Kaže kondenzator zavojnici: "A jesi smotana", " Ma nabijem te"-odgovori zavojnica, a otpornik kaže "samo preko mene mrtva"
Post Reply