problem s (misterioznim) kondenzatorima

[InTheStillOfTheNight]

Evo budem ja prosrao malo cvijeća iz svoje glave... Nisam procitao sve postove detaljno pa se ispričavam ako nešto krivo napišem, nemojte zamjeriti.

Znači imam osječaj da pristupaš problemu sasvim na pogrešan način jer ga tražiš na poziciji gdje problema nema . Ostavi se ovih kondenzatora na ulazu 1000uF i 10 uF oni ti nisu problem bez obzira što ti stvar proradi kada ih udaljiš. Totalno krivo si napao problem jer si se oslonio na udaljavanje kondenzatora i time dodirnuo granicu problema. Znaci 100 nF paralelno na izlaz 7812 ako si stavio nemoj više nikad odlemiti taj dio jer to ne može biti greška niti u snovima. Ja bi ovo napravio na nacin da pročešljam čitav datasheet od 555-a i vidim kakve elemente mu mogu staviti za neko vrijeme i našao bih grešku vrlo lako. Tebi je sustav na granici koju 555 ne podržava, nešto od tvojih komponenata ne može biti tih veličina. Na shemi me najviše ubolo ovo: 100k, 33k i 3300 uF. To su veličine nečega što je sigurno nestabilno i prvo u što bi ja pogledao je značenje tog pina koji je na kondenzatoru 3300 uF struju koju iz toga povlači 555 i bacio malo matematike da ustanovim kako to ne moze biti tako nego drugacije... Ako bas nije to problem i ti se izmucis 2 dana citajuci i racunajuci onda odaberi neko drugo područje za napad, ali samo se ostavi ovih kondenzatora od 1000 uF i 10 uF jer oni ne mogu nikako biti...

[LED_ri]

..hmmmh.. tako dakle... a njih sam napadao jer je na taj način profunkcioniralo, kad sam njih spojio preko žice (neznam ako si to čito)..ugl.. pogledat ću još taj datašit, al sve mi se čini da ću neki drugi tajmer, tj cijelu drugu shemu napravit...jer ovo više nema smisla.... hm hm...mada bi me zanimalo riješenje..al ono...

..u svakom slučaju HVALA!!!!

[InTheStillOfTheNight]

Evo još ću ti malo pomoći:

Kad makneš kondenzator to je je isto kao da si spojio otpornik nakon njega. Kondenzator možeš smatrati kao komponentu koja ti stabilizira napon i brine se da bez obzira na poteznu struju napon bude što više stabilniji.

Tvoj kondenzator kojeg stalno jadnog mučiš, a nedužan je, ima samo jednu ulogu koju dobro odrađuje, a ti ga silom želiš ubiti u pojam. Ta dva kondenzatora ti brzo dostavljaju struju prema 555-u i osiguravaju mu stabilan napon. Kad ga udaljiš ti si upravo napravio nestabilan napon na 555 timeru i u tvom slučaju tako nestabilan sustav očito radi.

Kad spojiš to na eksterni napn 12 V bez kondenzatora struja mora putovati od samog izvora i svaki strujni izboj ti zbog otpora žice ruši napon. Primjer paljenje i gašenje releya kad zbog udaljenog izvora zapleše napon na 555 timeru i na čitavom sustavu. Iz tog razloga imaš dojam da uređaj prividno dobro radi. Da bi rješio problem ponovno ti isto govorim. Postavi ta dva kondenzatora i napadni problem a ne rješenje.

[LED_ri]

..hmmmh.. tako dakle... puno hvala na detaljnim objašnjenjima... idem sad skinut datašit pa ga proučim malo ;O) pa da napadnem problem onako iznenada ;O)

HVALA TI!!!!

[InTheStillOfTheNight]

Mislim da znam šta te muči. Malo sam gledao sheme monostabila i kojekakve dijagreme i nitko niti u jednoj shemi nije stavio onaj 3300 uF. Neki prosjek su vrijednosti 100uF, 200 uF . Ti imaš tu 15 puta veći kapacitet

Ev neki primjeri:
http://www.recumbents.com/WISIL/timing/" onclick="window.open(this.href);return false; ... %20ckt.pdf

Evo Copy Paste odnekud:

Choose C1 first (there are relatively few values available).
Choose R1 to give the time period you need. R1 should be in the range 1k to 1M, so use a fixed resistor of at least 1k in series if R1 is variable.
Beware that electrolytic capacitor values are not accurate, errors of at least 20% are common.
Beware that electrolytic capacitors leak charge which substantially increases the time period if you are using a high value resistor - use the formula as only a very rough guide!
For example the Timer Project should have a maximum time period of 266s (about 4½ minutes), but many electrolytic capacitors extend this to about 10 minutes!

Najgore je u projektu što ti je otpornik punjenja kondenzatora 1/10 maksimalnog kojeg možeš izabrati, a kondenzator 10 puta veći nego što itko u shemema i primjerima stavlja.. Znači diži otpor i spuštaj kondenzator barem 5x.

Što preporučujem:
Odaberi C2 kondenzator 300 uF ili nešto okolo. Izračunaj ova dva otpornika gore i sve bi trebalo dobro raditi.

Još mi nešto nije jasno. Ovaj tvoj C2 piše 3300uF, a vidim da koristič 12V kao napajanje a slika za njega na pločici izgleda ko da je malo sitan:ohno:.... Takav kondenzator mora biti velik... ???

Pročitaj si i ovo:

http://www.electronics-tutorials.ws/wav ... timer.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Naslov je ovaj:
Monostable 555 Timer

I najzanimljivi dio je ovo:

If long time delays are required in the 10's of seconds, it is not always advisable to use high value timing capacitors as they can be physically large, expensive and have large value tolerances, e.g. ±20%. One alternative solution is too use a small value timing capacitor and a much larger value resistor up to about 20MΩ's to produce the require time delay.

[LED_ri]

wuhuuuuu...zbilja si se potrudio ;O) naravno, zahvaljujem na tome :O)

..što se tiče veličine, da,da..on je puno veći, to mi je druga pločica koju sam radio, pa nisam još bio to skužio da se mogu izabrat i veličine :OD

..a što se tiče sheme i odabranih komponenti i veličina..objavili su je u BUG-u, i baš zato sam bio uvjeren da će radit, mislio sam da nebi stavili bilo šta tamo..al očito se i oni zaje :O)))

..sad ću malo detaljnije još jednom pročitat što si tu sve napisao, i pogledat te sajtove, pa iskombinirat nešto..

..jedino, već sam bio pokušavao stavit umjesto 3300uF te od 100, 200uF.. al svejedno ista stvar..al sad ću onda ostavit one početne kondenzatore, i pokušat ovaj dio sredit, pa možda proradi ;O)

još jednom HVALA!!!!!!!

[laki 101]

ja se bas nerazumem previse u ovo i pocetnik sam, ali cisto razmisljam nesto posto ko sto si reko radi samo na zici od 10-12cm pa nesto sve razmisljam da se onda neponasao kao neki otporniki ili tako nesto?

mozda ovo nema blage veze sa mozgom, ali mi je palo na pamet

[InTheStillOfTheNight]

Laki mozda se smatras pocetnikom ali imas dobar nos... ----u pravu si, on spoji otpornik nakon elektrolita i tad proradi... Zasto proradi prociraj sve moje postove... 2 ili 3 ranije...

[InTheStillOfTheNight]

Daj ako ne rijesis to da mi posaljes postom u ZG tvoju plocicu, cisto me interesira zasto ne radi jer shema ne moze biti jednostavnija...

[LED_ri]

..hey hey..ma evo malo sam zakazao jer pisem diplomski i rok mi za 15 dana pa pokusavam stic to napisat a ovo sam malo zapustio..al probat cu preko vikenda stavit veci otpor i manji kond, pa javim kako ide..a ako ni onda ne uspije saljem ti.. ;o)