2 + 1 kanalno audio pojačalo

Rasprava o el. shemama, pitanja i diskusije. Ako ti treba neka shema, ovdje pitaj.

Moderators: pedja089, stojke369, [eDo], trax

Post Reply
User avatar
johnny301092
Posts: 16
Joined: 10-07-2011, 19:32

2 + 1 kanalno audio pojačalo

Post by johnny301092 »

Pozdrav,

već dulje vremena planiram napraviti neko pojačalce za pogonjenje solidnih zvučnika i jednog "životinjskog" subwoofera. Moram napomenti da je budžet mali, tako da namjeravam napraviti čudesa iz ne-vrhunskih komponenata. Imam par pitanja vezanih uz to:

1. TD7294 (znam da je 100W na 40ak volti, ali ne znam u detalje) ili LM3876T (35-40V, 100W na 4ohm (mono), s/n 94dB, hlađenje <1K/W - znam u detalje jer imam vrlo razrađenu shemu),

2. Za nekakvu "hobi" ekzibiciju, kao što je ova, custom torodidalni trafo (namotan u Chipoteci) ispada preko 300kn, što jako povećava troškove (budžet je mali pa baš ne ulazi u dobar izbor). Tu dolazim do varijante napajanja za komp 300W koje imam doma. Da li bi ono, sa boljim kondićima i malo dorađeno, moglo furati takvu vatažu stabilno, bez voltage dropova, bijelih dimova, požara i sl.?

3. Pošto bi volio da to bude 2.1 sustav*, pojačalo za visokotonce i mid-baseve (zvučnici koji bi upotpunjavali da subwoofer sam ne radi) bi bilo neko ne pretjerano jako, mislim da bi 12W moglo to potjerati, konkretno, Phillips TDA1020 od high-end autoradia. Da li bi to hodalo?

4. Pojačalo za subwoofer (TD7294 ili LM3876T), bi trebalo (iako je mono) nekako furati stereo signal, jer ako u nekoj pjesmi bas lupi jednom "lijevo", drugi put "desno", čuti će se samo jednom. Mislim da bi se to moglo ostvariti spajanjem stereo signala preko operacijskog pojačala, ali opet, evo, pitam za savjet, da li je to istina, ako nije, kako to drugačije izvesti.

5. Taj signal koji ide u dva različita pojačala treba odijeliti, pošto se dijeli samo na 2 dijela, mislim da ne bi trebalo biti gubitaka, ali ipak zanima me da li se to može "samo tako" izvesti. Također, ispred pojačala za subwoofer bi išla skretnica koja bi rezala signal na niže frekvencije (predviđena i uporaba potenciometra s kojim bi se odredilo na koliko se reže).

6.Kućište (vidi niže na linku) ima strelice gore, dolje, lijevo, desno, ok, power koje rade na principu "click". Zanima me kako ostvariti da se na strelice gore-dolje pojačava i da se na pwr (preko relaya bi bilo zgodno) gasi, odnosno pali.


*Namjeravama to ostvariti sa 2 pojačala, znam da postoje i 3-kanalci, ali ne hvala.

Kućište za pojačalo bi bilo od MaxTVa, Siemens 7710 (http://img.skitch.com/20100103-buraxmai ... 98itq21.jpg) u kojem ima mjesta i više nego dovoljno za sve (bez brige, ukloniti će se oznake TComa :D ). Kasnije planiram i staviti možda neki MP3 player (po mogućnosti onaj koji ima utor za neku karticu) na koji bi se kao vanjska memorija spojio neki HDD (ako ne bude pretjerano komplicirano).

Za ostali info pitajte ako nisam naveo. U pravilu me zanimaju nekakve osnove, da se ne bi poslije "tukao po glavi".
jazz
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 207
Joined: 21-10-2010, 21:18
Location: Hrvatska

Re: 2 + 1 kanalno audio pojačalo

Post by jazz »

Pa ne znam, mislim... možeš se igrat ako hoćeš (višak slobodnog vremena i tako to), ali teško se možeš približit (budžet) gotovim proizvodima (onima za kompove, entry level) što se mogu naći po trgovinama. Ajd, da hoćeš običan stereo amp, i da imaš love za toroid, išlo bi to, al petljanje sub-a u tu priču... ne znam.

Pogledaj kod tog napajanja za komp 300W, koliki dio snage (amperaže) odpada na 5V (što je prenizak napon za bilo šta), a koliko na +12V/-12V (što bi se dalo iskoristiti, pod uvijetom da se radi o istoj amperaži na +/- grani, a ne radi se for sure).
User avatar
johnny301092
Posts: 16
Joined: 10-07-2011, 19:32

Re: 2 + 1 kanalno audio pojačalo

Post by johnny301092 »

Hmm, da, napajanje je 300W, od toga 275W može bit u combined načinu kada daje 20V. Na grani +3.3V daje 23A, na grani +5V daje 35A, a na +12V 14A. To sve bi moglo "naglo porast" ako se poigram sa ulaznim i izlaznim kondićima, ulazna su 2x 330µF, stavio bi za početak 470µF, a kasnije ako treba i 3300µF. Znam ja da je trafo stabilan i pouzdan izvor napajanja, ali recimo TDA1020 radi na +12V, stavio bi da radi na +15.3V, a kod trafića imam varijantu npr. +35V i to je to, isto tako planiram tu i umetnuti jednog dana neke logične dodatke (LED VU metar itd.), ali treba od nekud počet.
satsat
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 204
Joined: 30-09-2012, 14:01

Re: 2 + 1 kanalno audio pojačalo

Post by satsat »

Code: Select all

http://www.chipoteka.hr/www_new/modules/moduli/shop/product.php?sifra=8090224003 
za ona dva


Code: Select all

http://www.chipoteka.hr/www_new/modules/moduli/shop/product.php?sifra=8090228060 
za subwoofer
User avatar
johnny301092
Posts: 16
Joined: 10-07-2011, 19:32

Post by johnny301092 »

E, tocno tak nekako bi to izgledalo, ali bi bilo dobro da je vise DIY.... :?
Ako ništa drugo, ovih 2x30W je cist ok, ali mono pojačalo za sub imam gotovu vrhunsku shemu, ali mi problem predstavlja spajanje stereo signala u mono (subwoofer). Ne vjerujem da treba samo spojit kanale :lol:
Zez
Odlično uznapredovao
Odlično uznapredovao
Posts: 865
Joined: 21-11-2007, 01:04
Location: Osijek

Re: 2 + 1 kanalno audio pojačalo

Post by Zez »

Shema za takvu kombinaciju pojačala (zapravo 2.1 sustav) imaš na netu koliko hoćeš. A što se tiče napajanja, ukoliko ti je dovoljno 24V (plus još nešto malo, 2 do 4 volta) moguće je koristiti računalna napajanja dovoljne snage. Naime, osnovni naponi (dakle +5 i+12 volti) se dobijaju pomoću dvostrukog sekundara, posebno za +5V i posebno za+12V. Pogledaj bilo koju shemu AT/ATX napajanja i bit će ti jasno. Dakle, ono što tebi u tom slučaju treba jest graetzov spoj brzih snažnih dioda, recimo BYV72-200 ili sličnih, na koji ćeš spojiti zasebne krajeve 12V sekundara (druga dva kraja su već spojena na masu napajanja) i potom filtriranje kako je to originalno izvedeno na napajanju, dakako uz odgovarajući napon elektrolita. Graetz spoji zasebnim žicama izravno na sekundarne izvode, a samo napajanje ostavi kakvo jest.
Ako ti se hoće, malo prouči kako ta napajanja rade (imaš hrpu informacija o tome na netu) pa ćeš saznati i što učiniti da se izlazni naponi malo ili malo više povise.
Lijenost je iz raja izašla.
boraomega
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 414
Joined: 27-08-2006, 01:57
Location: Cacak
Contact:

Re:

Post by boraomega »

johnny301092 wrote:.... ali mi problem predstavlja spajanje stereo signala u mono (subwoofer)
Mozda ovako: http://bas.elitesecurity.org/presubzero.html
Rođen sam u Srbiji... od toga ću i da umrem!

Imati prijatelje, to znaci prihvatiti da ima lepsih, pametnijih i sposobnijih od vas. Ko to ne moze da prihvati - nema prijatelja!
boraomega
Pravo uznapredovao :)
Pravo uznapredovao :)
Posts: 414
Joined: 27-08-2006, 01:57
Location: Cacak
Contact:

Re: 2 + 1 kanalno audio pojačalo

Post by boraomega »

I sta bi sada.... ni traga ni glasa od tebe?!
Rođen sam u Srbiji... od toga ću i da umrem!

Imati prijatelje, to znaci prihvatiti da ima lepsih, pametnijih i sposobnijih od vas. Ko to ne moze da prihvati - nema prijatelja!
User avatar
johnny301092
Posts: 16
Joined: 10-07-2011, 19:32

Re: 2 + 1 kanalno audio pojačalo

Post by johnny301092 »

Isprike zbog odsutnosti, zapelo na fakultetu i tako...

U međuvremenu sam se dokopao iznimno kvalitetnog pojačala koje bi poslužilo kao stereo pojačalo koje sam napomenuo. Radi se o STK4152II čipu (55 + 55W RMS), sa hladnjakom veličine dvije šake :ohno: Također, sa pojačalom sam se domogao i trafića, isto brutala, na vagi ima 5 kg majstor.... ima 10 izvoda sa različitim naponima, samo ću morat ispitat koji su to naponi. Ako ništa drugo, moći će ih se i bridgeat.

Dakle ovaj dio 2.X bi bio "sjedi - vozi", a što se tiče ovog X.1 dijela, za sub, to bi se malo poigrao, kao što sam spomenuo ranije, imam super pojačalo na umu koje ću sklepat.

boraomega, ovaj Pre-Sub Zero je odlična stvar, rješava mi problem spajanja stereo signala i zvuka punjenja glavnih kondenzatora (također znan kao "puk" kod paljenja).

S obzirom da sve namjeravam strpati u relativnu malu kutiju od STB recievera, velike dimenzije trafića mi predstavljaju veliki problem, takav, da će vjerojatno morati biti sam izdvojen izvan samog kućišta. Što se tiče hladnjaka samog pojačala, on će vjerojatno dobiti izgon i pripasati ću nešto manje, po mogućnosti aktivno hlađeno...
User avatar
johnny301092
Posts: 16
Joined: 10-07-2011, 19:32

Re: 2 + 1 kanalno audio pojačalo

Post by johnny301092 »

Evo, slika STK Stereo pojačala sa hladnjakom, lijevo od njega se vidi trafo :
Image

Dakle, to bi išlo kao stereo pojačalo. što se tiče samog trafića, već na sebi ima dosta elektronike, regulatroa napona i sl., samo bi na pojačalu (slika gore) stavio veće kondiće. Dakle, sve u svemu, jedino što mi se čini da fali je neko predpojačalo, odnosno neki kontroler za Bass/Treble za STK, mono za sub bi imalo samo potenicometar, preko Pre Sub-Zeroa bi odrezao bass na 70Hz i za početak je, manje više to to. Kasnije svakako mogu ići neki dodaci...

Trenutno me samo zabrinjava uglavljivanje svega toga, posebice trafića. Izrada sanog pojačala stoji, zasada "skupljam" komponente i informacije. Velik dio toga sam nabavio, sad samo to sve prvo treba sklopit "na papiru" i onda se bacit na izradu toga svega.
User avatar
johnny301092
Posts: 16
Joined: 10-07-2011, 19:32

Re: 2 + 1 kanalno audio pojačalo

Post by johnny301092 »

Da, isto tako me zanima, pošto sam zapeo za tematiku prostora u kućištu, da li bi ovom STKu sa slike bio dovoljan slijedeći hladnjak (AMD stock 3pin):

Image

Naravno, uklonio bi se osigurač za AMDov socket, a sam čip bi najvjerovatnije učvrstio bočno...
User avatar
Kukinjos
Pravi forumaš
Pravi forumaš
Posts: 1724
Joined: 28-03-2012, 18:01
Location: Split

Re: 2 + 1 kanalno audio pojačalo

Post by Kukinjos »

Taj AMD-ov hladnjak ti je na granici, i svakako bi cijelo vrijeme morao radit ventilator. Ni u ludilu nemoj STK montirat na bočnu stranicu!!! Pretanako je to bočno krilo i neće moći odvest svu toplinu na bazu hladnjaka, time i na ostala krila hladnjaka. Svakako ga montiraj na bazu i nemoj ga zatvarat u kutiju dok dobro ne provjeriš grijanje, tj. hlađenje. Kutija od recevera mi se čini premalom, morat ćeš je dobro izbušit, kako bi postigao adekvatnu cirkulaciju zraka. Vodi računa da ti ventilator ne vraća vrući zrak natrag u kutiju, ili ako puše prema hladnjaku, da ima direktan dovod vanjskog zraka recimo sa zadnje strane, i to pokušaj riješit s nekakvim usmjerivačima, kako ne bi uzimao već zagrijani zrak iz kutije.
Cezare, star sam i nemoćan, ali poslušaj moj savjet ....
User avatar
johnny301092
Posts: 16
Joined: 10-07-2011, 19:32

Re: 2 + 1 kanalno audio pojačalo

Post by johnny301092 »

Što se tiče airflowa moram priznat da sam na tom području master, ono ak se preporučuje da temepratura nečega bude 40C, ja stavljam da bude debelo ispod te temperature. Da, mislim da će tak i bit, na donju stranu (bazu) ću stavit STK, vent sam po sebi puše prema hladnjaku, STB reciever je dosta "nizak" tako da će vent izvana (odozgo) vući hladni zrak, a za odvod iz ostalih krilci će poslužiti 40mm vent, ako ne i dva komada za tunnel aiflow. Glavni vent (AMD :D ) će biti kontroliran sa NTC otpornikom, ako temperature budu zadovoljavajuće, buke od venta neće biti...

*Ako se AMDov hladnjak pokaže kao nedovoljno dobar odvodioc topline, a sumnjam, uvijek postoji mogućnost kupnje boljih CPU hladnjaka (zašto CPU? zato jer su kolko tolko "slim")...

Imam sad još jednom pitanjce, stvar o kojoj nisam baš razmišljao. Detaljne karakteristike trafića koji namjeravam upotrijebiti (amperaže, vataže po izvodima, voltaže - to ću saznat mjerenjima) ne znam, on je, kao prvo, zajedno sa pojačalom izvučen iz Sonyeve linije (model RX70).

Slika trafića : Image
Trafić ima na sebi normalno 220/230V input, AC-MAIN, AC-GND i još jedan AC-MAIN za pojačalo. U pravilu me ti naponi čak i ne zanimaju jer je to do sada normalno radilo (dapače, nikada se nisam susreo sa kvalitetnijim pojačalom). E sad, trafić ima i druge izvode, točnije njih 7 (za njih ću otkrit napone). Pošto u svu tu priču namjeravam spojiti i LM3876T (100W), sad me brine da li će trafo biti sposoban vrtiti tih 100tinjak W na tim izvodima (koji su prije služili za CD changer, kazete, tuner, EQ, ekran, kontrole, procesore, predpojačalo, memorije i sl.)

Sheme pločica : http://elektrotanya.com/sony_hcd-d60_gr ... nload.html
> Trans board, page 44, page 45
> Pwramp board, page 48
Post Reply